נו מה הקשר? מה אכפת לי אבל מקבוצות אחרות? אני רוצה שהקבוצה שלי תשחק כדורגל, ובאר שבע העונה הורידה לי את כל החשק מהליגה פה. זה לא צריך להיות קשור לקבוצות אחרות.
חחחח כל קבוצה שגוטמן נמצא בה הוא הורס אותה. 30 שנים של סבל לא משתווים בכלל לעונה אחת עם גוטמן. משתתף בצערכם.
נו אז זה מה שמנסים להסביר לך.... אתה רוצה שבאר שבע תשחק כדורגל טוב אותו דבר אני - רוצה שחיפה תשחק כדורגל טוב. מה שלא קורה.... אני גם לא נהנה לקחת אליפות עם כזה חרא של כדורגל כמו שאתה לא נהנה להגיע לאירופה עם איך שבאר שבע משחקת ויש משהו במה שאתה אומר על גוטמן.. אבל אני לא חושב שזאת רק אשמתו כל הכדורגל בארץ שלנו דפוק וזה לא שאפשר להאשים ספציפית מאמן כזה או אחר.
לירן-זה שלא מעניין אותך מה עושות הקבוצות האחרות זה דבר אחד, העובדה שגם אוהדי מכבי ת"א רצו לתלות את עצמם בסיום רוב המשחקים היא דבר שני. כל הקבוצות היו משעממות ומעצבנות באותה מידה, אי אפשר לקבוע מי יותר ומי פחות(אתם שמים לב על מה אנחנו מתווכחים? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx) אתה שם לב שאתה סותר את עצמך? מצד אחד אתה אומר שהם לא צריכים להסתכל על אינטרים של קבוצות אחרות, מצד שני אתה אומר שטוטנהאם לא יתאמצו כדי שארסנל לא יזכו באליפות, וזה האינטרס של יונייטד, גם אם זה יפגע בטוטנהאם בדבר כדוגמת אי עליה למפעל אירופאי כלשהו. טוטנהאם צריכים לשחק על מנת לנצח בכל מצב. כל דבר אחר זה פשוט לא ספורטיבי מצידם. תן לי לתקן את עצמי-בית שאן לא מכרה את המשחק(כי ככה בית"ר היו צריכים לקנות אותו, ואני לא חושב שהדבר הזה קרה), אלא ויתרו על ניצחון במשחק, לא התאמצו או אנאערף איך תגדיר את זה. ואגב, הפועל חיפה לא ירדה ליגה בגלל ישראל כהן, אבל הוא, בדומה לבית שאן, עשה את כל המאמצים כדי שחיפה יקבלו פנדל.
תבינו. שקבוצותכם ניצחו אתם נהנתם בחלק גדול מהמשחק,אומנם הייתה רמה נמוכה אבל היו שלבים שנהנתים,ושלבים גדולים ברוב העונה. אצלנו בבאר שבע לא ראינו כדורגל בכלל ! גם כשניצחנו לא נהנו,ראינו אותנו מובילים,מסתגרים,והולכים לחפש את השער השני במתפרצות זה לא כדורגל , זה סבל ! מלבד השער של אופיר חיים בשכונת התקווה ב6:1 אפילו שער יפה לא ראינו בבאר-שבע. בחיפה יצא לכם לראות טילים של באדיר,רוסו,טל לחיבורים שהשאיר אותכם אחרי הגול אומרים איזה גול. אצלנו אפילו לא היה דבר כזה,כל השערים כאלה פשוטים ומגעילים,לא נהנו מכלום. חוץ מלקלל את גוטמן במהלך העונה לא נהנתי מכלום.
במצב ההיפוטתי שאני מדבר עליו טוטנהאם כבר סיימה את העונה, אין לה על מה להילחם. שחקני טוטנהאם לא צריכים להתאמץ ואולי גם להיפצע (מה עוד שאף בעלים לא רוצה לשלם פרמיות על ניצחון מיותר) כדי לעזור לארסנל - האינטרס שלהם בין היתר הוא לפגוע ביריבה העירונית. יכול להיות שאתה צודק וזה אכן לא ספורטיבי (הכל תלוי בהגדרה של "ספורטיביות"), אבל זה לגיטימי לחלוטין וזה קורה בכל העולם בניגוד למה שאמר משה. ואני מצדיק את זה, לא הייתי רוצה שאחד משחקני (אלא אם כן זה מליחי) הקבוצה שלי יפצעו בגלל משחק משעמם ולא חשוב נגד הפועל פ"ת. אולי אתה לא, זה לא ממש משנה - זה לא סיבה בשביל משה להתחיל שוב להתבכיין שהכל באשמת בית"ר (כי הרי הפועל ב"ש היא הקבוצה הטובה בליגה ורק בית"ר והשופטים מנעו ממנה לזכות באליפות).
באמת? להזכיר לך שמכבי כבשה השנה 35 שערים, ממוצע מביש של 1.06 שערים למשחק? להזכיר לך שגם בדרבי הראשון, אחרי שהבקענו 2 שערים תוך 4 דקות, שיחקנו עוד 6 דקות על השער של הפועל וב-80 הנותרת לא עברנו את החצי? להזכיר לך שבמשך כל השנה היו לנו ארבעה משחקים בלבד שהבקענו בהם שלושה שערים או יותר(ארבעה!): הדרבי השני (שבו שניים מהשערים היו עצמיים), צמד המשחקים מול הפועל פ"ת בבלומפילד והמשחק בגביע נגד קריית שמונה (שהיא קבוצה מהליגה השניה)? באמת שאתם בוכים על כלום.
ניצן עזוב את לירן והראל, הם סתם בכינים בנושא. אוהדי באר שבע ציפו שהעונה כמו העונה האחרונה של גוטמן בב"ש (עונת הגביע ) כל משחק יהיה קונצרט. זה התבטא ב6-1 על בני יהודה, אני רוצה לראות אוהדים אחרים שב6-1 צועקים למאמן יבונקרסיט תתחיל ללכת קדימה. נכון שגוטמן נכשל העונה, אבל האוהדים הגזימו בנושא שלו. גם אני חושב שהוא צריך ללכת הביתה, בגלל המשחקים ההגנתים בחלק מהעונה, בגלל היחס לצעירים, ובגלל שלדעתי המיקום הריאלי שלנו הוא 3 וכל דבר מתחת לזה הוא אכזבה. ומכיוון שסימנו במקום ה4 שבשבילי הוא אכזבה, גוטמן חייב היה ללכת. הסיפור של גוטמן עם בית"ר נתן לגיטמציה להרבה אוהדים להקצין בנושא גוטמן. אפילו כשניצחנו את מכבי ת"א בבלומפילד 3-1 עם כדורגל נפלא היו שקיללו וצעקו לו בונקרסיט. אני נהנתי בהרבה משחקים העונה, לפי מה שאוהדי מכבי חיפה ומכבי ת"א אמרו לי, אני בטוח שנהנתי ביותר משחקים מהם. הבעיה שלא נהנתי במספיק משחקים, זה לא מספיק. להנות ב10 משחקים מתוך 33 זה לא מספיק בשבילי. אני בניגוד להראל ולירן שומר על קור רוח ולא מקצין לא לכאן ולא לכאן. אני יודע בבירור שלא הגיע למכבי ת"א המקום השני, למכבי פתח תקווה הוא הגיע. וגם השלישי לא הגיע למכבי ת"א, כפי שאמרתי, הייתם להם עונה איומה ורק בגלל האופי המכביסטי הם סיימו לפנינו. לבאר שבע הגיע המקום השלישי, הינו חלשים בחלקים גדולים בעונה, אבל פחות חלשים משאר קבוצות הליגה למעט חיפה ומכבי פתח תקווה. מצחיק אותי שמצד אחד לירן והראל אומרים שהם לא מסתכלים על קבוצות אחרות ומעניין אותם רק הפועל באר שבע, ומצד שני הם אומרים שהמקום הרביעי הוא אכזבה בגלל הרמה בליגה. זה לא מנוגד? אותם קבוצות שאתם לא מסתכלים עליהם מכילות את הליגה "החלשה" שבגלל רמתה אתם מאוכזבים מהעונה. אין הצדקה כפי שאמרתי למשחקים הרעים של באר שבע, אבל אין להתעלם שהיו גם משחקים טובים. הפועל באר שבע העונה נכשלה, אבל אסור להקצין ולתאר כאילו ירדנו ליגה או התפרקנו, בסך הכל לא הגענו לאירופה ולא שיחקנו טוב בחלקים גדולים של העונה. תדברו עם אוהדי נתניה ותבינו שמה שאתם מרגישים הוא הקצנה פרועה, עם לא אוהדי נתניה תחזרו ל98 ולירידה שלנו לליגת המשנה, גם שם תבינו את ההבדל בין העונה הנוכחית לירידה. נ.ב ניצן, אני מציע לך להחליף חתימה לפני שהחתימות שלי גם יהיו בנוסח לא מחמיא לפורום, מאוד לא מחמיא. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx
אני רוצה בבקשה שהאוהדים של הפועל ב"ש יסבירו לי למה הם חושבים שהעונה שלהם היא אכזבה... עם התייחסות לרמת הליגה... הדיון הזה לא בא לומר הליגה חלשה..... כי את זה כבר מספטמבר כשהתחילה הליגה אנחנו יודעים. קחו את זה כעובדה שהליגה חלשה... זה מה שיש לכם... ואם זה תסבירו לי למה העונה שלכם היא אכזבה ומה בדיוק הבעיה הגדולה עם גוטמן? הבונקר? אם כן אז תסתכלו על הפועל ת"א ודרור קשטן ותוקירו תודה שאתם לא בכזה מצב גרוע
משה, ממש לא ציפיתי לקונצרטים כמו מהקדנציה הקודמת של גוטמן אלא רציתי לראות התקדמות אפילו קטנה יותר מהעונה הקודמת וזה לא היה. עונה שעברה סיימו מקום 5 והייתי גאה, הייתי מרוצה מהעונה ומהשחקנים שגרמו לי הרבה הנאה. ואני בכלל לא דיברתי על זה שהמקום הרביעי הוא אכזבה... לא יודע מאיפה הקרצת את זה אני לאורך כל העונה לא דיברתי על מה שמאכזב אותי במיקום. אני דיברתי אך ורק על היכולת ולא מעניין אותי איפה סיימנו. זה שסיימו במקום הרביעי רק מחדד את הכישלון של גוטמן אבל אני בכלל לא דיברתי על זה.
http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/sad.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/sad.Xxx הכולן מכור עזבו אותכם! מה זה מכבי תלא ביב וחיפה דוידוביץ אפילו לא סה לעצור תכדור מה לעזאל כזה הפסד לביתר כרגע אנו מקום 4 מקום המוות שנה הבאה כניראה נמצתה אותנוב תחתית אני רוצה הלגיד שהמקום הזה זה מקום אסון! מכבי נתיניה שנה שעברה -כבר לא בליגה הבכירה ביתר לפני שנתיים- תחתית! ועוד ועוד שהגיעו למקום זה והדרדרו מאוד קנווה לטוב מצד באר שבע!
איתמר.. לירן (אדום בנשמה) הסביר לך בדיוק למה העונה השנה אכזבה.אנחנו לא קבוצת תחתית שנתן גול בהתחלה ונחפש את השני במתפרצת,אנחנו קבוצת צמרת,כדורגל כזה מתאים לקבוצות תחתית שנלחמים על הנק'. אותו סגל של שנה שעברה שהתן תצוגות כדורגל נפלאות והביא אותנו עד גמר גביע,היה צריך השנה להתקדם לפחות שני שלבים קדימה אם זה במיקום בטבלה או אם זה בזכייה בגביע. לגוטמן היה את הכלים של שנה שעברה,את החיבור של השחקנים שרצו כמה וכמה עונות יחד. גוטמן נכשל לא רק במיקום גם בהבאת הזרים הכושלים (סיסטון,דוארטה,דוס סאנטוס ו-וייס).
זוכרים את ההודעה הזאת? כתבתי אותה בסוף העונה שעברה. את ההודעה הזאת כתב אוהד של קבוצה שסיימה מקום 5. אז משה ממש לא מפריע לי המקום הרביעי הזה... הייתי מאוכזב עד השמיים גם אם היינו מסיימים במקום השני. כבר לקראת סיום העונה אמרתי שאני לא רוצה אירופה. אנחנו לא ראויים לזה ולא מגיע לנו. איי איי איך שגוטמן לקח ממני את ההנאה מהפועל באר שבע... בן זונה.
בטח שהייתי מרוצה מלופא קדוש. לא אכפת לי איזה מאמן.. אני לא פוסל אף אחד כמו שלא פסלתי את גוטמן לפני העונה ואחרי מה שעברנו איתו הייתי מת להיפטר ממנו. הייתי מאוד שמח אם היו מחזירים את לופא.
