הישראליות באירופה 10/11- 2:2 להפועל ת"א בליון

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏22/6/10.

  1. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    ראיתי חלקים נכבדים מהמחצית השנייה והפועל תל אביב נראתה בהם מצוין. כל מה שהיה חסר זה רק כדור ברשת. מנואל נויר לקח כדור אדיר בנגיחה של יוסי שבחון.
    אני חושב שמגיעות לאדומים מחמאות רבות על איך שהם שיחקו מול יריבה כמו שאלקה, שלמרות שהיא לא במיטבה, היא עדיין חזקה ומנוסה יותר, בטח במעמדים שכאלה.
    הפועל תל אביב אולי סיימה בתיקו, אבל אלי גוטמן ניצח. למרות השחקנים החסרים, הקבוצה שיחקה את המשחק הרגיל שלה והצליחה להתעלות בחתיכת משחק. אין מחמאה גדולה מזו למאמן.
     
  2. Charlton Member

    הצטרף ב:
    ‏26/11/06
    הודעות:
    825
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בד"כ אני מפרגן להפועל
    עם כל הכבוד שאלקה נראתה כמו מינימום קייזרסלאטורן
    משחק מביש ללא מצבים, איפה הונטלאר? איפה פרפאן? איפה רקיטיץ'?
    לא חושב שהפועל הייתה גדולה כמו שעושים ממנה, להניע כדור בחצי שלך זה לא משהו שדורש ממך להיות קבוצה גדולה.
    לא שאני ממעיט מהפועל, קבוצה מצויינת בכל מה שנוגע לליגה שלנו..
    אבל זה פשוט שאלקה ששיחקה היום גרוע(ואם שבחון ככה חותך את ההגנה שלהם זה מסביר הכול)
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,603
    לייקים שהתקבלו:
    26,860
    מין:
    זכר
    תשמע אם אתה משחק מול יריב עדיף והוא משחק בשיא יכולתו וממצה את הפוטנציאל במלואו באותו משחק, אז אין לך סיכוי.
    ככה זה הכדורגל.
    אבל חוץ מזה הפועל גם סגרה מצוין(גם אם היו מצבים לגרמנים, אבל הם סגרו בצורה הכי נכונה שיכלו) וגם שיחקו בהתפקה טוב מאוד.
    אי אפשר שלא לראות את הדברים.
     
  4. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,087
    לייקים שהתקבלו:
    343
    הפועל לא הייתה גדולה היום, אבל היא בהחלט הייתה טובה, זה לא קרוב לתצוגות האדירות של העונה שעברה, אבל עדיין הפועל הייתה טובה וגרמה לשאלקה להראות רע מאוד.

    מי שחושב ששאלקה זילזלה או משהו כזה, שאלקה במצב מצויין להעפיל, ו3 נקודות היה דבר סופר חשוב מבחינתה היום, היא גם עלתה בהרכב מלא לחלוטין, שלא יהיה לכם ספק בכלל.

    הפועל של העונה שעברה הייתה מנצחת אותה.

    הפועל לא ביזתה באף משחק, 2-0 לבנפיקה בחוץ זה תוצאה לא רעה, ראינו את ליון מקבלת שם 4, בבית לליון להפסיד 3-1 זה גם לא נורא.

     
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,633
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    http://mscwbe.wcdn.co.il/w/w-248/838135-18.Xxx

    אנחנו גדולים. יכלנו להיות ענקיים. לא הרווחנו נקודה אלא יותר בכיוון של פיספסנו שתי נקודות. לו היינו מנצחים אמש היינו קובעים את מעמדינו כקבוצה הישראלית מספר אחת באירופה, כי ניצחון בליגת האלופות הוא הדבר היחיד שחסר לנו. הייתה הזדמנות פז להשיג ניצחון היסטורי בליגת האלופות ולא ניצלנו אותו ויש תחושה קשה של פספוס אבל אני מעדיף להיות גאה, אני שמח ששמרנו על שער נקי ויצאנו מהאפס סוף-סוף. לדעתי זו הנקודה היחידה שנשיג בבית הזה כי בנפיקה ניצחה את ליון והמשחק נגדינו יהיה חשוב לה מעל ומעבר, אבל גם זה משהו. לא שכבנו על השער של שאלקה באופן רציף ולקבוצה האורחת היו חצאי מצבים, אבל הפועל פשוט הייתה טובה יותר והיו לנו החמצות מזעזעות בתוך הרחבה ונוייר ממש התעופף והדף כדורים קשים, ממש 'השפיץ של הנעל' כמו ששלמה שרף אוהב לומר. גוטמן תירגל שלושה בלמים באימון המסכם ובסוף עלה עם קו ההגנה הרגיל ועם קשר אחורי אחד בלבד - תראו לי עוד מאמן ישראלי שמשחק ככה! סוף-סוף לא ספגנו שער מהיר והנה שיחקנו מצויין. ברבע השעה האחרונה ראו בבירור את ההבדלים בכושר הגופני ולכן הפועל הלכה אחורה ולא היו לה כוחות לנסות לנצח אז הקבוצה העדיפה שלא לסכן את הנקודה. אין לי מילה רעה להגיד על אף שחקן אלא רק תשבוחות. הייתה אווירה מדהימה והייתי שותף לאירוע מרגש ללא ספק. שני שחקני מפתח לא שיחקו הערב אבל חסרונם של שכטר וידין לא הורגש ולכן לא צריך לדבר עליהם. כל מי ששיחק השקיע מעל ומעבר ואם היינוו משחקים אפילו בחצי הרצינות והנחישות במשחקי הליגה - כבר היינו במקום הראשון. אבל עכשיו אנחנו הולכים להפסיד בחיפה כי המוראל גבוה אבל השחקנים מותשים וגמורים.

    היה פה איזה ליצן אחד שכתב ש-4:0 לשאלקה יעשה אותו מאושר או שההרכב ההתקפי של גוטמן יקל על שאלקה את המלאכה - :aaarofl:
    השגנו נקודה ובעצם הפסדנו ניצחון - אז מה יש לכם להגיד עכשיו, אה?

    ציונים:
    אניימה(7) - היה מרוכז מאוד לאורך כל המשחק ושימש פעמים רבות כבלם שלישי, הדף בעיטות מסוכנות מרחוק.
    דני בונדר(7) - לי אין ספק מי צריך לפתוח בהרכב במשחקים הקרובים. גם במשחק החוץ בבנפיקה, בונדר היה טוב מאוד. מעבר לעבודה ההגנתית המשובחת הוא גם היווה אופציית מסירה. רק שילמד להרים והוא יהיה אחד בין שלושת המגנים הטובים בארץ.
    וואליד באדיר(7) - הרבה לב ונשמה בדקות האחרונות, ניצח בכל כדורי הגובה וניסה לדחוף קדימה. הזכיר קצת את באדיר של העונה שעברה.
    דגלאד דה-סילבה(6) - היו פה ושם פאולים טיפשיים אבל אני מרוצה בסופו של דבר, לא רע עד שנפצע. הייתה לי הרגשה שהוא לא ישחק נגד חיפה, איזה תסכול.
    דדי בן-דיין(5.5) - כשיראה את המשחק בשידור חוזר הוא יתפוס את הראש על הזלזול במצב שהיה לו בתוך הרחבה. צימצמם את הטעויות בהגנה אבל צריך לקבל יותר ביטחון ודרך משחקי הליגה.
    שי אבוטבול(8) - הדהים אותי ברבע השעה האחרונה עם ניידות יוצאת מן הכלל, גם כשכולם היו גמורים הוא המשיך להציק לשחקני שאלקה ויש לו חלק עצום בכך שמרכז השדה שלנו היווה פקטור.
    ערן זהבי(6)- לא מעט פעמים היה צריך לשחרר את הכדור ואיבד, אבל נלחם בלי הפסקה וניסה לתת הכל גם בתפקיד שלא כל-כך מתאים לו. חבל שלא איים על השער ולו פעם אחת.
    סלים טועמה(6.5) - היה קרוב מאוד לבשל שני שערים, היה בכל מקום על המגרש ומדובר בהפתעה נעימה ללא ספק. חבל שלא היו לנו יותר מצבים נייחים כדי לנצל את הכוח האמיתי שלו.
    גילי ורמוט(6) - הראה נחישות אבל לא דרש מספיק את הכדור ואני רגיל לראות ממנו גם במשחקים פחות טובים לפחות מהלך אחד נוצץ, אתמול זה לא היה היום שלו במיוחד.
    טוטו תמוז(7)- השקיע המון עד שנגמר לו האוויר בסופו של דבר, הצליח לנצח את שחקני ההגנה של שאלקה בכל מאבק פיזי ושיחרר גם פצצה במחצית הראשונה שנוייר הדף עם הרבה מזל. טוטו היה עד עכשיו בצ'מפיונס הכי קרוב להבקיע שער שדה עבור הפועל ת"א.
    בן סהר(6) - אהבתי מאוד את התנועה שלו ללא כדור אבל חבל שאחרי שעבר את המגנים של שאלקה באגף הוא לא ידע למסור רוחב כמו שצריך וההתקפה הסתיימה בלא-כלום. אני בכל-זאת כן מבחין בשיפור כלשהו אצלו.


    מחליפים -
    ביוואן פרנסמן(6) - עשה עבודה שקטה מאוד בחלק האחורי. המחמאה הכי גדולה מבחינתו היא שבמחצית השנייה חסרונו של דגלאס כמעט ולא הורגש. רק שישחק ככה בחיפה ואולי נוציא שם משהו.
    יוסי שיבחון -(5.5) לא איבד סתם כדורים, ניסה את כוחו מחוץ לרחבה ותרם למאמץ הקבוצתי בצורה טובה. הציון נמוך בגלל ששיחק חצי שעה בלבד.
    ויקטור מרעי(5)- לא שיחק הרבה אבל יצא לכמה ספרינטים טובים שהעבירו זמן, היה לו מהלך יפה עם תמוז והוא היה בסדר גמור בהתחשב במעמד. הציון נמוך בשל מיעוט הדקות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/11/10
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,603
    לייקים שהתקבלו:
    26,860
    מין:
    זכר
    שיש לכם להשיג עוד 6, כדי להשוות עם חיפה. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
    נמשיך לייחל להצלחת יריבות הפועל. מקווה שבנפיקה וליון יעשו את העבודה כמו שצריך.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/11/10
  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אבל איך זה יכול להיות שאתה שמח בתיקו של 0:0? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    ---

    עמי, אם שאלקה היתה משחקת את המשחק הרגיל שלה ולא באה להעביר את הזמן, גם הפועל של השנה שעברה היתה אוכלת פה שלוש בלי מלח...

    הפועל שיחקה טוב, אבל זה בדיוק כמו שאומרים יום טוב שלנו ויום רע שלהם, להם היה יום רע, לכולם פרט למנואל נוייר...

    שאלקה בכלל לא עם הראש באלופות, הם בכלל לא באו בשביל לנצח, הם באו לשחק על נקודה, הם כל כך פחדנים להיכנס לעוד הפסד ועוד הפסד שזה מדהים, הם אשכרה מסוגלים לרדת ליגה.

    לבנפיקה יש הזדמנות פז לעלות לשלב הבא, אבל מצד שני, הפועל מסוגלת גם לנצח את בנפיקה בבית. מהצד של בנפיקה, אחרי שהיא ראתה את שאלקה מפסידה פה נקודות, היא תבוא יותר חדורת מוטיבציה ולא תרצה להצטרף אליה. כך או כך, יהיה משחק מעניין.

    לטעמי בנפיקה קבוצה יותר טובה משאלקה מבחינה הגנתית, יכול להיות שזה יכריע את הכף לטובתה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/11/10
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,109
    לייקים שהתקבלו:
    8,467
    למה לא לשמוח? הקבוצה שלו שיחקה יוצא מן הכלל מול קבוצה חזקה יותר, הגיע לה לנצח, הביאה המון כבוד וסיפוק לאוהדים שלה, למרות שלא ניצחה, לאוהדי הפועל יש את כל הסיבות לשמוח, ולהרגיש מצויין אחרי המשחק אתמול. אז מה אתה רוצה? שישרקו בוז בגלל שלא ניצחו..? אולי בקרית שלום זה היה קורה..

    ואתה מתעסק ביותר מדי אם..... מה זה "אם שאלקה היו משחקים את המשחק הרגיל..."? מה אתה מאגאת'? אתה יודע עם איזה תוכנית משחק בא מאגאת'? כל ה"אימים" האלה שווים לתחת, כי עם כל הכבוד להבדלי האיכויות, במשחק אחד, גם ששאלקה באה לנצח, הפועל יכולה לתת פייט ולנצח, והיא הוכיחה את את זה אתמול. שאלקה רצתה מאוד לנצח, היא ידעה שניצחון על הקבוצה החלשה בבית מסדר אותה בבית הזה, היא ידעה שאיבוד נקודות יכריח אותה להשיג ניצחון מול קבוצות חזקות הרבה יותר כמו בנפיקה וליון, שאלקה רצתה... וזה לא הלך, כי אתמול הייתה קבוצה שהייתה טובה יותר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/11/10
  9. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,087
    לייקים שהתקבלו:
    343
    טועמה התראיין היום, ואם הניסיון שלו באירופה, ביוון ובבלגיה אמר חד משמעית:''עדיף לשחק בהפועל מאשר לשחק ביוון או בבלגיה, עם לעבור לאירופה זה רק לקבוצה וליגה שעדיפים''.

    הוא הוסיף שאין הבדל בין סטאנדרט ליאז' להפועל ת''א.

    מסכים איתו ב1000 אחוז.

    עם לעזוב לאירופה זה כמו נאתכו או דודו אוואט, רק לליגות גדולות ולקבוצות גדולות, בבלגיה ובישראל זה אותו רמה פלוס מינוס.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/11/10
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    אולי כי ביוון ובלגיה קלטו שהוא שחקן עצלן ולא ספורטיבי ושם לא היה לו שם ומעמד כמו כאן ולא פחדו להעיף אותו ליציע אבל בעיות משמעת, כאן בעסקונה מספיק גול אחד נגד מכבי פ"ת לסדר לסלים הרכב לשאר העונה, באירופה קלטו את זה וספסלו אותו.

    ביוון ובלגיה לכל קבוצה יש איצטדיון משלה ולא תראה מתקנים כמו הקופסא, וינטר ולויטה, שם תראו מגרשים מלאים, שחקנים מקצוענים שמתאמנים פי 3 שעות ביום מאשר הכדורגלן הישראלי, תראה איך מתאמנים שם ואת היחס למקצוע שם לעומת כאן ותבין למה הליגות האלו הרבה יותר טובות מאיתנו.

    אז טועמה אמר...בטח כי הוא הרי נכשל טוטאלית בכל קבוצה שהיה בה באירופה.
     
  11. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,406
    לייקים שהתקבלו:
    1,353
    שחקן אימונים בבלגיה בא ומספר לנו עד כמה הליגה הבלגית חלשה ו"שלהיות בהפועל זה עדיף" כן כן שמענו עלייך ועל דומייך שפשוט לא יכולים להתמודד עם הדרישות וחוזרים עם הזנב בין הרגליים לארץ ןומעדיפים ללכך במקום לסתום את הפה, זה שבסטאנדרד הוא היה ממלא מים למילאן יובאנוביץ' לא אומר שהליגה כאן טובה יותר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/11/10
  12. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,087
    לייקים שהתקבלו:
    343
    טועמה שיחק לא מעט בסטנדרט, אחת הגדולות הגדולות בבלגיה, והוא אמר שמבחינה מקצועית אין הבדל בינה לבין הפועל ת''א.

    אתם הופכים וממשיכים להפוך את הכדורגל שלנו להרבה פחות מימה שהוא, אבל אין לכם מושג על מה אתם מדברים.

    מגרשים לא מעניניים אותי, לספורטינג ליסבון יש איצטדיון יותר מודרני מהקמאפ נאו, אז מה?

    מבחינה מקצועית, אין הבדל בין בלגיה, יוון, ועם יש אז הפערים קטנים מאוד, בטח שמדובר במכבי חיפה והפועל ת''א.
     
  13. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,406
    לייקים שהתקבלו:
    1,353
    טועמה שיחק לא מעט בסטנדארד? תביא סטטיסטיקה שתאמת את מה שאתה אומר כי למיטב זכרוני הוא שיחק בהתחלה ואחריי שישה מחזורים העיפו אותו לספסל ומאז הוא ראה דשא אולי ב3 משחקים וגם זה כמחליף, חוץ מזה שיגיד מה שהוא רוצה, כולנו יודעים שזה לא אמיתי בכלל ושזה סתם ניסיון נוסף ללקק את הטוסיק של האוהדים האדומים, בדיוק כמו שקטן ניסה ללקק את אותו איזור לאוהדים הירוקים.
    עובדה קיימת שטועמה בשיא שלו ניסה לשחק ב3 קוצות שונות באירופה, בכולן הוא שיחק במשחקים הראשונים, נתן גול שניים בבעיטה חופשית(שבזה הוא אומן) וחזר להכיר את יציע הכבוד מקרוב.
     
  14. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    יש ריאל עכשיו אז אני אנסה לקצר:

    טועמה לא שיחק הרבה בסטנדרד ליאז', ואז מה אם הוא אמר? גם זלאטן אמר שמילאן טובה יותר מריאל.

    כן כי הכדורגל שלנו בטופ של אירופה...ברגע שנדע את המקום שלנו ונפסיק לעשות השוואות מגוחכות לבלגיה ויוון אז נוכל להינות מהכדורגל הישראלי.

    מגרשים לא מעניינים? ברגע שיש לך כאן 90% איצטדיונים שהם פחי אשפה אז איך תביא אוהדים? מתקנים חדשים יותר אז יבואו יותר משפחות ואוהדים שבשנים האחרונות התרחקו מהכדורגל הישראלי, והדוגמא שהבאת על הקאמפ נואו מפגרת ולא קשורה.

    ההבדל הוא בליגות ולא בין קבוצה לקבוצה(למרות שגם בזה הם לוקחים אותנו), בעונה שעברה אינטר ניצחה פעמיים את צ'לסי אז זה אומר שהליגה האיטלקית טובה יותר מהאנגלית?
     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    עמי האם עדיף לשחק בהפועל מאשר לשחק באנדרלכט, אולימפיאקוס ופאנאתנייקוס?