ואיך זה שכוכב אחד מעז - ואז נעלם ?

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Gianluigi Buffon, Sep 24, 2010.

Page 3 of 4

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,571
    Likes Received:
    26,847
    Gender:
    Male
    לאסולין אין אף הופעה רשמית בבוגרים של קבוצה.
    רק ליגת מילואים.

    לגבי "סומן" - גם פרדי אדו סומן וגם עוד מלא כוכבים הרבה יותר גדולים בגילאים צעירים.
    הכי קשה זה לעשות הקפיצת מדרגה לשחקן שמשחק ברמה של בוגרים.
    אסולין עוד לא עשה את זה וכבר חושב שהוא המציא את הכדורגלץ
    בהצלחה בהשאלה לקווינס פארק ריינג'רס.
     
    Last edited: Sep 30, 2010
    alexshw, Sep 30, 2010
    #31

  2. לא מצאתי כינוי Member

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    2,890
    Likes Received:
    1
    הוא לעומת בן סהר לא הגיע למצב של לחזור לליגת העאלק, אין לו בעצם שום סיבה לחשוב על זה, כל אירופה מעוניינת בו. בן סהר חזר לפה וגם פה הוא בינתיים רק מדשדש.
     
    לא מצאתי כינוי, Sep 30, 2010
    #32

  3. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,571
    Likes Received:
    26,847
    Gender:
    Male
    אל תדאג, גם זה יבוא.
    סהר יותר גדול ממנו. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
     
    alexshw, Sep 30, 2010
    #33

  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,169
    Likes Received:
    7,305
    1. alexshw, כל השוואה של הליגה הבלגית לליגה הישראלית היא מגוחחת.
    הליגה הבלגית טובה יותר, תחרותית יותר ומקפצה גדולה יותר לליגות בכירות יותר.
    העובדה ששחקנים כמו יצחקי, טועמה, גולן ואחרים נכשלו בבלגיה וחזרו לארץ שוב למעמד כל יכול מלמד הרבה על האיכויות של הליגה הבלגית.

    2. לא יכול לשפוט את האיכויות של אסולין מבחינה מקצועית, לטוב או לרע, שכן לא ראיתי אותו מספיק. אבל אני מסכים עם אמיר שההחלטה שלו ללכת לסיטי היא החלטה אומללה במיוחד כשברור לו שבעונה הקרובה הוא יושאל מהמועדון.
    מכיוון שאסולין הוא שחקן חופשי הוא צריך לחפש קבוצה בינונית/קטנה לשחק בה בעונה הקרובה ואז לאחר שיוכיח את עצמו ויהיה שוב שחקן חופשי דלתות רבות יפתחו בפניו.

    3. ברור שמעבר של בן סהר או אסולין לאירופה בגיל צעיר עדיף מבחינה מקצועית, כלכלית וכמובן שיווקית לקרירה שלהם על הצלחה בישראל ואז מעבר לאירופה.
    מספיק שהכישרון שלהם הביא אותם בגיל צעיר לקבוצות כמו ברצלונה וצ'לסי ומשם הדלתות נפתחות במקרה שהם עוזבים את אותם קבוצות לכל קבוצה בישראל וגם להרבה קבוצות תחתית/אמצע טבלה (מי אמר אספניול) בליגות כאלה ואחרות באירופה.
    אם כל הכבוד לליגה הישראלית, באירופה עדיין מעדיפים ויעדיפו שחקן מאקדמיה של קבוצה גדולה על שחקן מצליח מהליגה הישראלית הבינונית ומטה.

     
    Sir Alex Ferguson, Sep 30, 2010
    #34

  5. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    1. כל מילה מיותרת.

    2. הרי אתה בעצמך אומר שאסולין יושאל לקבוצה אחרת. בהנחה שהוא לא יושאל לצ'לסי הרי הוא ישחק בעונה הבאה בקבוצה בינונית/קטנה, אז מה הבעיה?

    3. כשבארץ יתחילו לתת כבוד גם לקבוצות שאינן ברצלונה או צ'לסי יבינו שגם מאיורקה, גיחון, פולהאם, שטוטגארט, סטוק סיטי , אספניול וליל הן קבוצות טובות שאפשר לשאוף להגיע אליהן. לא הכל מתחיל בברצלונה ונגמר במדריד. דרג שני באירופה זה לא מספיק טוב? אסולין ייכשל אם ישחק בסופו של דבר בבולטון? שחקן נבחרת קולומביה אדריאן ראמוס משחק בליגה הגרמנית השניה ולא רואה בכך פחיתות כבוד, אז שחקן ישראלי?
     
    eran levy, Sep 30, 2010
    #35

  6. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,571
    Likes Received:
    26,847
    Gender:
    Male
    אז איך זה שכל ישראלי שהצליח באירופה, הגיע מליגת העל?
    כישרון זה 30% מהשחקן.
    אז הם לקחו אותו בגיל 13. אז מה?

    כתבתי כבר בעבר שמבחינת השחקן הישראלי הליגה הבלגית לא הייתה מקפצה לליגה רצינית יותר, פרט לרוזנטל. פעם היא הייתה נחשבת יותר, זה נכון, עכשיו אני רואה רק את לברדה אפשרות לעלות רמה משם.

    הרוב נוסעים להרוויח טוב ולחזור לפראייר שישלם להם יותר כי הם שיחקו בשקר בלגי כלשהו.
     
    Last edited: Sep 30, 2010
    alexshw, Sep 30, 2010
    #36

  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,607
    Likes Received:
    5,230
    במצב כזה, המחויבות הן של קבוצה לשחקן והן של שחקן לקבוצה זה לא אותו דבר. וכבר ראינו את זה עם סהר.
     
    אמיר ע, Sep 30, 2010
    #37

  8. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    תסכים איתי שגם לשחקן יש חלק בעניין. לא כל שחקן שמגיע בהשאלה מחמם את הספסל. זה תלוי במאמן, בכימיה איתו ובגישה של השחקן. מקרה סהר אינו מעיד על הכלל.
     
    eran levy, Sep 30, 2010
    #38

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,571
    Likes Received:
    26,847
    Gender:
    Male
    היה בעיה מתחילה כששחקן יוצא להשאלות תכופות וכל פעם במועדון אחר.
    זה נהוג באנגליה, וזה לא בריא לדעתי.
    אם משאילים, אז לפחות שזה יהיה למועדון אחד ולתקופה של שנה לפחות.
     
    alexshw, Sep 30, 2010
    #39

  10. אופטימי Member

    Joined:
    Sep 28, 2010
    Messages:
    56
    Likes Received:
    0
    מישהו מוכן להסביר לי איך הולך החוק באנגליה ? מה זה ההשאלות האלה לשלושה חודשים ? אף פעם לא הבנתי ממש למה זה תורם ..
     
    אופטימי, Sep 30, 2010
    #40

  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,607
    Likes Received:
    5,230
    לא אמרתי שזה תמיד המצב, ובהחלט יש מקרים שהשאלות מצליחות ואפילו מאוד, אבל לומר שאין בעיה בכך שהוא חותם דווקא בסיטי במקום במועדון צנוע יותר בגלל שהוא יושאל, זה פשוט לא מדויק. יש בכך בעייתיות.
     
    אמיר ע, Oct 1, 2010
    #41

  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,607
    Likes Received:
    5,230
    כי עשרות על עשרות של כדורגלנים ישראלים יצאו מליגת העל לאירופה וניסו את מזלם. רובם, מיותר לציין,לא הצליחו בגדול, או בכלל. מספר השחקנים הישראלים שיצאו לאירופה בגיל נוער והופיעו במחלקות הצעירות של מועדונים אירופיים, מסתכם באחדות. ולא חסרים שחקנים שהגיעו בגיל כזה למדינות זרות ולא הצליחו. לטווח ארוך, זה כן נותן בסיס אחר. אם השחקן יודע מה לעשות עם זה, זה כבר משהו אחר.
     
    אמיר ע, Oct 1, 2010
    #42

  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,571
    Likes Received:
    26,847
    Gender:
    Male
    אבל היציאה המוקדמת הזו פוגעת בדבר הכי חשוב לשחקן צעיר, זה דקות משחק בקבוצת בוגרים.
    אין לכך תחליף, גם אם תתאמן בתנאים הכי טובים בעולם.
     
    alexshw, Oct 1, 2010
    #43

  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,607
    Likes Received:
    5,230
    אם השחקן מספיק טוב, הוא ישחק ויתקדם כראוי. זה חלק מהסיכון שלוקחים. אין ודאות בשום דבר. אם הוא ישחק בארץ ולא יהיה שחקן טוב מספיק, הוא גם לא יגיע לאירופה.
     
    אמיר ע, Oct 1, 2010
    #44

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,571
    Likes Received:
    26,847
    Gender:
    Male
    אבל הולכים לקבוצות שהסיכון הזה של חוסר דקות משחק הוא ענק.
    הולכים לי ישר לריאל, צ'לסי, ברסה.
    זה מגוחך.
     
    alexshw, Oct 1, 2010
    #45
Page 3 of 4