הפועל ת"א 11\2010: קשטן מאמן, עבאס ועמר דמארי חתמו

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jul 9, 2010.

Page 25 of 67

  1. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,089
    Likes Received:
    343
    ניצחון על ליון בהחלט יתן דחיפה קדימה, אבל זה רק ישכיח את הבעיות, להפועל אין קשר אמצע נורמאלי פרט לאביחי ידין, רומן רוקי הוא כשלון חרוץ ברכש, קשר כל כך בינוני שהתקפית הוא לא תורם כלום, וגם מבחינת הגנתית הוא לא טוב, הוא לאמתאים לסגנון של הפועל של ההחזקת כדור, הוא לא טכני ובקיצר רכישה רעה מאוד של הפועל.

    יש את שי אבוטבול שחקן שאני מאוד אוהב ומחזיק מימנו, הפציעה בעבר קצת עצרה את ההתקדמות שלו, אבל הוא עדיף לדעתי בהרבה על רוקי, שחקן שקט שנותן גם את הדחיפה קדימה שצריך.

    גם באגפים יש לנו בעיה, שבחון לא טוב בינתיים ואם הוא טוב זה רק נגד קבוצות פח, טועמה אם כל הכבוד לא שחקן מספיק טוב, הוא גם לא צעיר ואנ לא חושב שהוא הפתרון.

    יש בעיות בסגל שחייב חיזוק.
     
    riquelme1, Sep 27, 2010
    #361

  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,706
    Likes Received:
    26,896
    Gender:
    Male
    עוד חיזוק?
    לא נראה שבעלים לא יוציאו יותר כסף ממה שהשקיעו כבר העונה.
    בטח ובטח אם לא תהיה אירופה אחרי דצמבר, וסביר להניח שלא תהיה.
     
    alexshw, Sep 27, 2010
    #362

  3. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,635
    Likes Received:
    6,343
    יאללה ריקלמה1, תביאו עוד שחקנים...אם אני רעב אז אני הולך למכולת וקונה משהו...קבוצת כדורגל לא בנויה כך אלא אם כן אתה ריאל מדריד או מנצ'סטר סיטי. להפועל ת"א סגל מספיק טוב בשביל לזכות בדאבל. אם שבחון לא מספיק טוב למה בכלל קניתם אותו? כנ"ל לגבי רוקי. לא קונים שחקנים כדי שאחרי חצי שנה למעשה נפטרים מהם.

    ההנהלה צריכה לחזור לשקט המתאים לקבוצת צמרת, השחקנים צריכים לקחת משחקי ליגה ברצינות וגוטמן צריך לתת יותר דקות לשחקנים כמו אבוטבול. בסופו של דבר אתם מועמדים לדאבל.
     
    Last edited: Sep 27, 2010
    de Middenweg, Sep 27, 2010
    #363

  4. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,408
    Likes Received:
    4,956
    Gender:
    Male
    אני מצטט אותך אומנם, אבל זה רלוונטי לגבי הרבה מאוד אוהדי הפועל שראיתי כאן שכותבים את זה.
    לא יודע, אני מתקשה להבין איך בהעונה שעברה זכיתם בדאבל, מאז רק התחזקתם בסהר, פרנסמן, רוקי, שיבחון ועוד כמה שבטוח שכחתי, ורמוט ושכטר רק שדרגו את עצמם והפכו לבשלים יותר, ועדיין בכל הזדמנות אתם מתלוננים על הסגל הקיים, ועל כך שיש לכם הרבה מאוד שחקנים חסרים ושמבלי חיזוק לא תגיעו רחוק.

    אם בעונה שעברה לקחתם דאבל, ובכל זאת ההנהלה רכשה 4-5 שחקני חיזוק, מה אתם עוד רוצים?
     
    שי, Sep 27, 2010
    #364

  5. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    ההבדל בין ליגת האלופות לליגה האירופאית הוא העובדה שבניגוד לקבוצות הישראליות, רוב הקבוצות באירופה, רואות בליגה האירופאית כנטל, וליון עם כל הכבוד, לא רואה בצ'מפיונס ליג כנטל אלא כמקור ההכנסה הראשי שלה, ואם היא לא תצליח שם, אז באמת פואל יילך הביתה. ליון קבוצה בכמה רמות מעל הפועל, ואם היא תשחק את המשחק שלה, כן בעיות בליגה לא בעיות בליגה, היא תנצח ובקלות, הסיכוי היחידי שאני רואה את הפועל לוקחת נקודות זה אם היא תהיה ביום שיא. מי שראה אפילו רק את התקציר של ההפסד של ליון לסנט אטיין לא היה יכול להגיד שמדובר ביכולת רעה, אלא בחוסר מזל משווע, 3 משקופים, הצלות של השוער ועוד החמצות, לעומת בעיטה אחת של סנט אטיין לשער של ליון...בואו נגיד את זה ככה, אם ליון תשחק ככה נגד הפועל, זה יגמר לפחות ב-3:0. אם!
     
    Last edited: Sep 27, 2010
    עומר, Sep 27, 2010
    #365

  6. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,646
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    שתי נקודות:

    1) אני אישית לא ביקשתי שום חיזוק אלא שימוש נבון יותר בסגל השחקנים הקיים - מי שמשחק כמו חרא שירד לספסל, אסור ששחקנים יקבלו אוטומטית את חולצת ההרכב בגלל השם שלהם - הכוונה היא בעיקר לבן-דיין וזהבי אבל גם לבן-סהר.
    שאלה טובה איך הקבוצה הזאת שלא איבדה אף שחקן משמעותי ועוד הצליחה להביא חיזוק, משחקת איום ונורא. קודם כל, החיזוק אינו ברמה של ליגת האלופות. בנוגע לליגה עצמה - השחקנים מתנהגים בשחצנות וביהירות, הם מחכים רק לאמצע השבוע לילדים שמנפנפים בדל, לפרסומת של מאסטר-קארד ובירת קארסברג, להמנון של ליגת האלופות. הליגה היא נטל עבורם.

    2) הכל טוב ויפה(עומר) רק שאני לא זוכר שבשנה שעברה הליגה האירופית הייתה נטל עבור המבורג שכמדומני הגמר נערך במגרשה הביתי, כך שמובן שהחלום של הקבוצה היה להגיע למשחק הזה ולהניף את הגביע. גם אם סלטיק וראפיד וינה לא היו בשיאן, בליגת האלופות היו קבוצות חלשות הרבה יותר, על אחת כמה וכמה מהדרג הרביעי. בנוגע למשחק מחרתיים נגד ליון - אני קונה תיקו בעיניים עצומות(רצוי 1:1 ולא 0:0).

     
    Raulito, Sep 27, 2010
    #366

  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    אל תשווה בין המבורג לשאר הקבוצות כי המבורג שיחקה במגרש שלה וזה היה מטרה עבורה...אבל עבור קבוצות כמו לאציו, ג'נואה, ולנסיה, ליל ורוב הקבוצות מהליגות החזקות אפילו האנגליות, מדובר בסוג של נטל...
     
    עומר, Sep 27, 2010
    #367

  8. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,089
    Likes Received:
    343
    אחת המטרות של ולנסיה בעונה שעברה היה זכייה בליגה האירופית, כ''נל אתלטיקו מדריד, כ''נל יובנטוס, כ''נל ליברפול. מעטות הקבוצות שהמפעל הזה הוא נטל בשבילהם.
     
    riquelme1, Sep 27, 2010
    #368

  9. אופטימי Member

    Joined:
    Sep 28, 2010
    Messages:
    56
    Likes Received:
    0
    אתה חושב שאם לאציו הייתה מארחת באולימפקו זה היה משנה לה את כל התפיסה ? גם בליגה האירופאית יש לא מעט הכנסה, בניגוד למה שהעיתונים והתקשורת בארץ אוהבים לפמפמם, ברור שההבדלים בין ליגת האלופות לאירופאית גדולים, אך גם בשביל קבוצה כמו לאציו, ובשביל השחקנים שלה, הליגה האירופאית היא במה מצויינת.

    דור, בן דיין אומנם משחק רע, אבל אני באמת לא חושב ששיש אופצייה טובה ממנו. שיש נתן חמישה משחקים טובים בקריירה וזה היה מול קבוצות בדרג מאוד בינוני, לשיש אין שום יכולת הגבהה, הוא שחקן מאוד פשוט(לא דבר בהכרח רע) אבל בשקלול החסרונות והיתרונות של שניהם אני לא רואה שום סיבה להתרעם כל כך, סך הכול, בן דיין בהחלט יכול להיות השחקן שיתן את הגבהה מול ליון (זלצבורג) ויתן לנו את הגול המיוחל.

    ובנוגע לזה שהשחקנים רק מחכים לליגת האלופות .. מסכים איתך לגמרי, ורואים את זה הכי על זהבי .. הבן אדם פשוט לא נותן את הנשמה בליגה, ורואים את זה, הבעיה שבליגת האלופות אין טעם לעשות את המשחקי כוח האלה, כי מי שיעלה יעלה ויתן את הנשמה ולכן אתה צריך לפתוח בהרכב הכי חזק שלך.

    אגב, אני חדש כאן, אוהד של הפועל ת"א וריאל מדריד http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/drunk.Xxx
     
    אופטימי, Sep 28, 2010
    #369

  10. האיש והאדום Member

    Joined:
    Sep 24, 2010
    Messages:
    91
    Likes Received:
    0
    המטרה של ליברפול ויבנטוס הייתה לזכות וככה גם הגישה למשחקים שלהם בליגה האירופית אם הרכב השחקנים הכי חזק, בנוגע לולנסיה ליגה אירופית לא יכולה ליהיות נטל כי זה מקור הכנסה דבר שהם מאוד היו זקוקים לו עונה שעברה והעונה[אבל העונה הם בליגת האלופות]
     
    האיש והאדום, Sep 29, 2010
    #370

  11. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,646
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    זה משפט תלוש מהמציאות. כל קבוצה שנופלת מליגת האלופות רוצה ללכת עד הסוף במפעל הזה. זכייה בליגה האירופית הייתה משפרת משמעותית את העונה של יובנטוס או ליברפול וכך קרה עם אתלטיקו מדריד שהזניחה את הליגה במחזורים מסויימים כדי לזכות בתואר ולשבור בצורת ארוכת שנים. הקבוצות היחידות שעולות בהרכבים משניים בליגה האירופית הן האיטלקיות לפי מה שהבנתי.

    אני לא יודע על איזה חמישה משחקים או יריבות בינוניות אתה מדבר. אני ראיתי שחקן עם ביצים של בת יענה בהתחשב בגילו הצעיר. שיש שיחק במשחק הגורלי ההוא בטדי, משחק האליפות, זוכר? הוא תקף ותקף גם בדקות האחרונות ולא רעדו לו הרגליים. שיש היה שותף לשער היתרון של ורמוט. אני ראיתי את שיש משחק מצויין גם בקור העז נגד קאזאן בגומלין בבלומפילד ובשנה שעברה גם נגד מכבי חיפה. בן-דיין אפקטיבי כשהוא עושה עקיפה על-מנת להיכנס לרחבה ושם הוא מנצל את יכולת הכיבוש המצויינת שלו(בית"ר בגביע, הפועל רעננה, מ.ס אשדוד). ההרמה היא לאו דווקא הצד החזק שלו. הוא אומנם בישל בהרמות מול זלצבורג השנה ולווצ'יצ'ביץ' בווסרמיל - אבל דדי לרוב מרים בלי להסתכל - בלי כתובת.

    זהבי כנראה שכח שהוא נמצא ברמה הגבוהה ביותר בכדורגל הישראלי בסה"כ שנה וחצי, לפניכן אף-אחד לא הכיר אותו ובלי הפועל ת"א הוא עדיין משחק ברמת-השרון. כבר אחרי שהוא איים בעזיבה בקיץ בגלל החוזה, הייתה לי תחושה שעונה לא תעבור חלק בקשר אליו. חבל שהם לא לוקחים דוגמא משכטר שעולה למגרש רעב בכל משחק במטרה לטרוף, גם אם היריבה היא ק"ש במשחק בית וגם אם מדובר בגביע הטוטו. בנוגע לורמוט לא ברור אם הוא חזר לקונכייה שלו ממנה התנתק במשך כל העונה שעברה או שגם מדובר בזלזול.

    דיינו. מה עוד אפשר לבקש? השילוב האידיאלי. ברוך הבא!

     
    Raulito, Sep 29, 2010
    #371

  12. alon159 Member

    Joined:
    Oct 5, 2007
    Messages:
    100
    Likes Received:
    0
    alon159, Sep 29, 2010
    #372

  13. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    כשמו כן הוא - מ ש ו ב ש .
     
    Bluekipper, Sep 29, 2010
    #373

  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    בן אדם מסכן. לא שווה התייחסות אפילו. ד-ל-ג
     
    עומר, Sep 29, 2010
    #374

  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,646
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    דני בונדר:"נמאס לנו לצאת מכל משחק רק עם מחמאות"

    http://mscwbe.wcdn.co.il/w/f-466/814428-5.Xxx

    לפחות לפי מה שאומרים באופ"א, האירוח בבלומפילד היה מוצלח אמש: מנהל האירוע מטעם אופ"א אמר בישיבה לאחר המשחק: "בשם הנהלת אופ"א, אני יכול להגיד שבלומפילד הוא אצטדיון לליגת האלופות. הצבתם סטנדרטים גבוהים מאוד ותצטרכו לעמוד בו גם במשחקים הבאים. התנהלות צוות האבטחה והעבודה מול התקשורת היו יוצאים מן הכלל. אוהל האירוח המיוחד שהקמתם היה מהיפים שראינו ואנו מרוצים מאוד מהצוות שהוקם ועמד בדרישות".

    לפחות עיתוני צרפת מפרגנים להפועל: "העידוד אדיר, הפועל לחמה מול ליון האפטית. אניימה מצוין, ורמוט וזהבי הפריעו להגנה". מישל באסטוס אמר:"הפועל יכולה לסיים במקום השלישי, היה לנו קשה מול הקהל המצוין של הפועל".

    אחרי שיצאנו מהמגרש חלק מאוהדי הפועל אמרו ששכטר לא ישחק נגד בנפיקה בגלל צהובים?(שניים, שלושה[יש גם את הצהוב מול זלצבורג מהמוקדמות אחרי שהוציא את הכיפה מהגרב]?). אתמול הוא עשה טעות שנגע ביד אבל בכל-זאת מדובר בשערורייה שהכרטיס הצהוב שספג נגד בנפיקה לא בוטל. לא רק שהגיע לנו פנדל ולא קיבלנו - השופט האפס עוד העז לשלוף לשכטר צהוב.


    אם נערוך השוואה בין הקבוצות המוצלחות של הפועל באירופה לבין הפועל ת"א הנוכחית:
    הפועל ת"א של העונה שעברה דופקת חמישייה להפועל מודל 11\2010 ומעבירה זמן בנונ-שאלנטיות עד לסיום. אולי הפועל הנוכחית על הנייר יותר נוצצת כי רבים חשבו שבן-סהר>לאלא ויבואה הרי עשה שביתה איטלקית ומה גם ששכטר ו-ורמוט עשו שידרוג אדיר ביכולתם. אבל בשנה שעברה הפועל הייתה קבוצה יציבה מאוד. אניימה היה עוזר כמובן אבל הקישור לא היה כל-כך פרוץ ולא היו מגיעים לנו בקלות לרחבה.
    כל השחקנים, ללא יוצא מן-הכלל, נמצאים בכושר גרוע. אשתקד היה לנו גם את ווצ'יצ'ביץ' ונאתכו שניהלו את המשחק ולכן גילי לא היה צריך לקחת את הכדור מהחצי אלא הוא היה מקבל אותו בשליש האחרון של המגרש. הפועל ת"א של שנה שעברה מנצחת את ליון הנוכחית אבל לטעמי מפסידה בבנפיקה כי פרט לנצחון על וינה לא הברקנו בחוץ משלב הבתים ואילך. אבל הפועל ת"א מודל 02\2001 עם הגנת ברזל וקישור סופר-חכם, לטעמי הייתה מסוגלת להוציא אפילו שש נקודות. וזה מדהים איך בשנה שעברה הסתדרנו לאורך 55 משחקים רק עם דה-סילבה ובאדיר והשנה כשהגיע 'חיזוק' בדמות פרנסמן אנחנו לא מתפקדים. גם הכושר הגופני של השחקנים לא מרשים.






     
    Last edited: Sep 30, 2010
    Raulito, Sep 30, 2010
    #375
Page 25 of 67