יובנטוס 2010/11 :: אושר תקציב רכש משמעותי

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by ADP, Jul 2, 2010.

  1. 亚历山大帕托 Member

    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    13,734
    Likes Received:
    0
    כתבתי את זה אתמול בלילה, אבל היו בעיות התחברות בפורום אז שמרתי את ההודעה בשביל לפרסם אותה בבוקר. נראה שיותם כבר הקדים אותי, אבל בכל זאת ברצוני לתת נקודת מבט קצת יותר אובייקטיבית תוך כדי התחשבות באינטרס של יובנטוס.

    גם איכות החלוץ וגם נסיבות ההעברה מעידים על התפשרות. יובה לא קופצת על בוריילו כי לפתע הוא הפך להיות זמין, היא פשוט מתפשרת על הכי טוב שהיא יכולה להשיג ברגע זה. אין כאן לאף אחד ספקות שהיו נסיונות לרכוש את דז'קו ופאציני, אבל אלה כשלו ולא נמצא חלוץ מתאים אחר בשוק. אולי חשבו להמשיך בסגל הנוכחי והצטרפותו של קוואליירלה היתה מספיקה, אבל אז נפצעו גם אמאורי וגם יאקווינטה (עד מתי ייעדרו?), ואתם במצב שאין לכם מה לחפש במשחקים הבאים ללא חלוץ נוסף. מה יש בבוריילו? אני משוכנע שהוא עדיף על אמאורי. הוא חלוץ בכיר ומנוסה בליגה האיטלקית, ולמרות שבעונה האחרונה הוא כבש בעיקר נגד קבוצת קטנות, גם את הנקודות האלה אתם תצטרכו על מנת להידבק לטופ 4. בואו נודה, אתם לא הולכים לזכות באליפות, זו תהיה עוד עונת מעבר שמטרתה להעפיל לצ'מפיונס, ולעונה כזאת הוא יספיק. אולי הוא פתאום יתגלה מחדש וימצא בית חם ונוח אצלכם. זה לא הימור גדול מדי ולא תפסידו כלום. שואפים גבוה יותר? תנו לזה עוד קצת זמן. מילאן רק עכשיו מציבה סגל טוב מספיק ואתם נפלתם הרבה יותר חזק בפרשת הקלצ'ופולי אני, אישית, הייתי רוצה להשאיר אותו כשחקן רוטציה על מנת לרוץ בכל המפעלים כי יש לי תחושה שפיפו אחד לא יספיק לנו, אמנם אני לא אבכה יותר מדי ובסה"כ אני חושב שזו עסקה טובה עבור יובה בגלל הנסיבות.
     
    Last edited by a moderator: Aug 31, 2010
  2. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,773
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    שקרן!
     
  3. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 14, 2006
    Messages:
    5,105
    Likes Received:
    183
    הנסיבות שאתם דואגים להדגיש הם הדבר הכי כואב. נעזוב את זה שלדעתי בוריילו הוא לגמרי לא חלוץ הציר האולטימטיבי, ושאמאורי עדיף עליו, הבעיה היא שאנחנו שואפים להתחזק בדמותו של חלוץ בינוני. אני מאמין שעם מאמן שמוכן להתפשר על 4312, בונוצ'י ומוטה היינו ראויים ליותר מהשאיפות שלנו היום. פתאום הפכנו לקבוצה ששואפת לשלם לכל חלוץ פח שכבש הרבה במדי ג'נואה. אז אולי זה לגיטימי מבחינתכם כי הייתם באותו מצב בעונה שעברה, אבל עלינו (לפחות עליי) נמאסה המנטרה הקבועה הזו. נמאס לי לראות עונות שהולכות לפח (ועוד אחרי השקעה אדירה כמו העונה) בגלל טעות פטאלית ברכש. זה קורה כבר מ-2007.

    בוריילו לא נורא, אבל זה שהוא שחקן בית של מילאן ועושה עבודה שחורה (אפשר להגיד את זה על יאק ואמאורי וזה לא יהפוך אותם לשחקנים ברמה גבוהה) לא עושים עליי רושם. מדובר בשחקן בינוני, שיותר מכל אחד אחר (בעיקר כשמסתכלים על הקבוצה ממנה בא, שמחתימה ברגע 2 מחליפים טובים ממנו בכמה רמות, ואנחנו נאלצים להסתפק בזבל) מסמל את ההדרדרות המוראלית שלנו. סקודטו יהיה הפתעה, אבל למה לשאוף למקום רביעי מראש? זאת הגישה החדשה של ההנהלה שלנו, זה יכל להיות אחרת, וזה פשוט מעצבן.
     
  4. Joel Gion Member

    Joined:
    Apr 25, 2004
    Messages:
    2,874
    Likes Received:
    0
    הנסיבות כבר לא ישתנו ביום האחרון של חלון ההעברות. אפשר להשלים עם זה ולהבין שבמצב שנוצר בסוף המרקאטו בוריילו הפך למועמד לא בגלל שמארוטה חושב שהוא החלוץ הכי טוב בעולם (להזכיר לך כמה הוא רדף אחרי דז'קו?), אלא פשוט כי האופציות האחרות לא ניתנות להשגה. מצד שני אפשר לעשות מה שאתה עושה, לא להתחשב בנסיבות האלה ולהמשיך למחזר קלישאות על בינוניות והסתפקות במועט. זה גם מתחבר למה שהתעקשת לא להבין אתמול בלילה, אני לא אומר שחלום חיי הוא לראות את בוריילו ביובה אבל אם כבר נגזר גורלנו (אני בכוונה מקצין) לראות אותו במדינו, אז השאלה היא האופציה הטובה ביותר.

    אני קורא בלא מעט בלוגים ופורומים של יובנטוס בחו"ל ובשום מקום לא נתקלתי בהתלהמות ובפסימיות שהפכו להיות כל כך מובנים מאליהם אצל האוהדים בארץ. רק הזמן יכריע מי רואה את הדברים נכון יותר http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
     
  5. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 14, 2006
    Messages:
    5,105
    Likes Received:
    183
    הנסיבות כבר לא ישתנו? בזה אתה צודק. אבל אתה לא יכול לדעת עד כמה מארוטה באמת היה רציני בעניין של דזקו למשל, ואם הוא באמת רדף אחריו כמו שהוא דאג לפרסם את זה בטוטוספורט. ואני בטוח שכל הסבר למכירת דייגו בסכום המגוחך הזה נשמע לך מופרך למדי. כולנו מסכימים שמדובר על שחקן עם פוטנציאל גדול להצליח בעמדת החלוץ השני. אבל אוהדים אופטימיים כמוך יבקרו אותו על החיסרון הטקטי כשלא ניתן לו צ'אנס אמיתי באמת (וכשהוא שיחק, בטרופאו ברלוסקוני למשל, הוא היה מספר אחת על המגרש). אבל לתת לבוריילו צ'אנס זה בסדר, נכון? הוא חלוץ ציר. טוב.
    נגזר גורלך שבוריילו ישחק בקבוצה שלך, ואתה משלים עם זה כאילו מארוטה היה מינימום אלוהים.

    אם לדעתך, הסתפקות במועט ובינוניות הן קלישאות, אז כנראה שהסטנדרטים שלך ירדו פלאים. שכחת שאתה אוהד את הקבוצה הכי מעוטרת באיטליה ובין המעוטרות באירופה. איבדת את הזהות שלך. אמור לי - לולא כל הרכישות המפגרות של סקו, הדברים לא היו יכולים להראות אחרת? אני מאמין שיכולנו ממזמן לזכות בסקודטו. תאר לך שבמקום אלמירון, טיאגו ופאולסן (שנקנו ביחד בערך ב-30 מיליון) היית מקבל את צ'אבי אלונסו. אבל זה כבר היסטוריה.
    אני לא אקטול את מארוטה והרכישות שלו בטרם עת, אבל אתה מסרב להאמין לעובדה שהמגמה נראית דומה מאוד. ובוריילו, שאתה כל כך מאוכזב מהגעתו אך מאמין שהוא יכול לתרום, הוא רק סימבוליזם לכך.

    ואגב, בכל ההודעות שלי עד המכירה של דייגו הבעתי רק אופטימיות. אבל כמו שבשנה שעברה, הקו האחורי ריסק לנו עונה שלמה, כך אני מאמין שהקו הקדמי ירסק לנו אותה שוב.
     
  6. Joel Gion Member

    Joined:
    Apr 25, 2004
    Messages:
    2,874
    Likes Received:
    0
    ואוהדים פסימיים כמוך יבקרו שחקני רכש בלי לראות אותם בפעולה רק כי השמות שלהם לא מחרמנים אותם מספיק. צא מזה, דלנרי לא ישחק יהלום ולא 4-2-3-1 ולא שום דבר אחר שהוא לא 4-4-2. הניסיון לשלב את דייגו במערך הזה הוא הימור לא פחות גדול מהרכישה של קואליירלה ובוריילו. יותר מזה, סיכויי ההצלחה של השניים האחרונים ביובנטוס הנוכחית גדולים בהרבה מאלו של דייגו. אבל מה זה חשוב, הם לא שמות מספיק גדולים. גם אני אוהב את דייגו ומשוכנע שבתנאים אחרים הוא היה הופך אצלנו לשחקן מוביל. ולמרות זאת, אני משתדל לראות גם את הצד השני ומבין למה מארוטה הגיע להחלטה הזאת. אפשר לחשוב שבעטנו את בופון וקייליני לאינטר, טיפה פרופורציות.

    אני לא מבין מה אתה רוצה ואיך זה קשור לכאן. אם כבר זה רק מחזק את הנקודה שמארוטה ירש קבוצה בשפל חסר תקדים והתבקש לתקן טעויות של שנים תוך כמה חודשים. אני בטוח שאני ואתה היינו עושים את זה הרבה יותר טוב, אבל גם לאיש הכושל, הפוזל והלא יוצלח הזה יש נסיבות מקלות. אל תשכח את זה בפעם הבאה שאתה רואה את בראצו בהרכב.

    אמת. לדעתי הוא יכול לתרום לקבוצה (בטח שיותר מאמאורי), אבל כשמסתובב בשוק חלוץ כמו פאציני, שיכול לתרום הרבה יותר ממנו, ההשאלה שלו אכן מאכזבת. לא סוף העולם כמו שאתה בוודאי חושב, אבל גם לא חלום. מספיק מובן?

    וכן, לא משנה איך תסתכל על זה הסטנדרטים אכן ירדו. הקבוצה נמצאת אחרי העונה הגרועה בהיסטוריה שלה ואחרי מהפכה ניהולית ומקצועית מספר 37 מאז הקאל'צופולי, לכן הציפיות בהתאם. אנחנו לא ב2005, סקודטו הוא כבר לא דבר מובן מאליו. המטרות שלי לעונה הקרובה הן לסיים באחד משלושת המקומות הראשונים, להתחיל לראות סוף סוף קבוצה מלוכדת ולוחמת, להפטר מכל החרא ולבנות שלד עתידי איכותי. גם עם הסגל הנוכחי ובלי שום קשר לרכישה של בוריילו הדחליל או קואליירלה האפור או למכירה של דייגו המלך (נשבר כבר הזין לכתוב את השם שלו, בחיי) אנחנו חייבים לעמוד במשימות האלו. במידה וזה לא יקרה אפשר יהיה להתחיל להשחיז סכינים ולשלוח אנשים הביתה כמו שכל כך אוהבים לעשות פה.

    אני מציע להבא שבמקום לחפש בקטנות ולירות לכל הכיוונים (מארוטה הוא לא אלוהים ואני מבטיח לך שאני לא סובל ממשבר זהות), תתחיל לנסות ולהבין את מה שאני כותב. נמאס לי לחזור על אותם דברים פעם אחר פעם.
     
    Last edited by a moderator: Aug 31, 2010
  7. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 14, 2006
    Messages:
    5,105
    Likes Received:
    183
    דייגו אמר בראיון שדל נרי רצה אותו בקבוצה, אך למרות זאת מארוטה החליט למכור אותו. דל נרי ראה בו שותף למערך ואילו מארוטה מסיבה כלשהי החליט למכור אותו. יש לך ספק שמבחינה אינדיבידואלית דייגו לא עדיף על קוואליירלה? ולא, גם דייגו הוא לא שם גדול, זה לא קאקה, לא מסי וגם לא זלאטן. בכלל לא התייחסתי לשמות הגדולים, זה באמת דבר שלא מעניין אותי (אמרתי לך כבר קודם, על כל השחקנים שיובנטוס הביאה השבתי בחיוב) לדעתי בכלל לנזפאמה הוא השחקן המוביל באגפים שלנו, אבל זה נהדר שאתה מסיק מסקנות מכלום.

    הדוגמה עם צ'אבי אלונסו הייתה רק כדי להראות לך את קו המגמה שממשיך, הפעם בהתקפה. במקום לקנות חלוץ אחד ברמה (החלום הרטוב של שנינו, פאציני), אנחנו מקבלים 2 בינונים. אבל עזוב, לי נמאס לכתוב, לך נמאס לכתוב, ושנינו נעולים בדעות שלנו. אני לא אוכל להסביר את עצמי יותר טוב ממה שכתבתי ואני מניח שגם אתה. אז בוא פשוט נתרווח מהעובדה שזבינה כבר לא ביאנקונרי ונקווה לעונה טובה יותר.
     
  8. avdz7 Member

    Joined:
    Apr 1, 2007
    Messages:
    3,467
    Likes Received:
    437
    אני חושב שדל נרי השלה את דייגו שהוא בתכניות, לא הגיוני לי שמארוטה ימכור את דייגו (ועוד בסכום כזה) רק על דעת עצמו.
     
  9. 亚历山大帕托 Member

    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    13,734
    Likes Received:
    0
    נראה שאתם יכולים להפסיק לשקשק מנוכחותו של גליאני, עסקאות בוריילו וגרוסו-קלאדזה נפלו סופית לפי כל הדיווחים.
     
  10. avdz7 Member

    Joined:
    Apr 1, 2007
    Messages:
    3,467
    Likes Received:
    437
    טראורה רשמית ביובנטוס, מעליב שזה הפתרון לעמדת המגן השמאלי הבעייתית.
     
  11. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,773
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    :aa1: יובנטוס השאילה מנאפולי את הבלם לאנדרו רינאודו (27) תמורת 600 אלף אירו. ישנה גם אופציה לרכישה תמורת 5 מיליון.
     
  12. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 14, 2006
    Messages:
    5,105
    Likes Received:
    183
    http://juventus.com/site/filesite/news/traore_1.Xxx

    אני דווקא אוהב את העובדה שמגיע מגן צעיר, מוכשר ורענן. הוא מהיר יותר מדה צ'לייה וגם יותר קטן ממנו (בפן הפיזי) וצריך לראות איך ההתקדמות שלו תחת דל נרי. היתרון שלו הוא גם שבמידת הצורך הוא יכול לשמש כקשר שמאלי.
    היי, יותר גרוע מדה צ'לייה בהגנה הוא לא יהיה. לפחות בהתקפה הוא יועיל יותר.

    גם מאייקון הגיע על תקן מגן מחליף בינוני ודי אלמוני. זאת עמדה כל כך רבגונית, וכל עוד השחקן יכול לעשות 90 דק' של סללומים לאורך הקו, מאמן טוב וזמן יכולים להוציא ממנו את המיטב.

    רינאודו... לא כל כך מעניין, כי הוא ממילא הולך לראות רק ספסל. מה שמעניין זה היחסים שהתפתחו פתאום עם נאפולי. מישהו דיבר על כניסה ליובנטוס ארנה עם האמשיק ולאבצי? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx

    אגב, אהבתי את הכותרת. איזה מזל שכל המנהלים פה אוהדי מילאן שחשים אלינו כל כך הרבה אמפתיה. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
     
    Last edited by a moderator: Sep 1, 2010
  13. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,773
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    :aa1: קוואליירה, אקווילאני ובופון לא יהיו בסגל של יובנטוס בליגה האירופית. שני שחקני הרכש כבר שיחקו במדי קבוצותיהם במוקדמות הטורניר ואילו בופון לא נכלל בסגל בשל פציעתו.
     
  14. Joel Gion Member

    Joined:
    Apr 25, 2004
    Messages:
    2,874
    Likes Received:
    0
    בהמשך לדברים האלה שלי, מאמר חביב בנוגע למרקאטו שלנו מהצ'אנל 4.

    ובקשר להודעה של אורי, הסגל המלא לשלב הבתים של ליגת אירופה:
    List A: 2 Motta, 3 Chiellini, 4 Felipe Melo, 5 Sissoko, 8 Marchisio, 9 Iaquinta, 10 Del Piero, 11 Amauri, 13 Manninger, 17 Traoré, 19 Bonucci, 20 Lanzafame, 21 Grygera, 23 Pepe, 25 Martinez, 26 Rinaudo, 27 Krasic, 29 De Ceglie, 30 Storari, 31 Costantino, 33 Legrottaglie, 35 Buchel, 39 Camilleri, 40 Spinazzola, 41 Giannetti.


    List B: 34 Ferrero, 36 Giandonato, 37 Boniperti, 38 Libertazzi, 42 De Silvestro
     
    Last edited by a moderator: Sep 3, 2010
  15. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 14, 2006
    Messages:
    5,105
    Likes Received:
    183
    http://www.j1897news.com/wp-content/uploads/scirea.Xxx

    היום לפני 21 שנה נהרג בתאונת דרכים במהלך מסע סקאוטינג בפולין אחד הסמלים הכי גדולים של יובנטוס בהיסטוריה, וללא ספק הבלם הכי טוב שהיה לנו אי פעם. גאטאנו שיראה. השחקן שמעולם לא קיבל כרטיס אדום, הבלם הכי הגנתי והכי התקפי ששיחק בשורותינו, ובין השחקנים המעוטרים ביותר בתולדות הכדורגל... פשוט אגדה.