גביע הטוטו 10/11: עירוני ק"ש זוכה בגביע!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י שלו, ‏15/6/10.

  1. burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הנקודה המרכזית שלי מהמשחק שהדרבי הזה חרטא ויש מצב שהוא ידפוק לנו
    את העונה האירופאית - כבר בתחילת המשחק חאריס ספג מכה ברגל שעלולה
    למנוע ממנו לשחק מול פ.ס.ז בחמישי, וגרוע מכך, ניבאלדו קרע רצועה בברך
    והסיכוי שלו לשחק אפילו קטן עוד יותר, חבל שקפילוטו יצטרך לשחק שם...

    הגועל הבקיעו 3 שערים מכלום בעקרון, לא ממהלכי כדורגל מיוחדים.

    לגבי הקהל - יש מצב שהוכח היום שצריך את המשטרה ביציעים ?

    אגב מספר 25 בהגועל(מי זה?), בעט כדור ליציע של מכבי על האוהדים בכוונה
    ולאחר שהקהל קילל אותו החזיר מספר פעמים באצבע משולשת. ביזיון ששחקן שצריך לשמש דוגמא מתנהג ככה.
     
  2. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אפשר לחשוב כאילו גם אם מאדוניאנין וניבאלדו לא היו נפצעים היינו פייבוריטים מול פ.ס.ז' - הלו! מכבי בסך הכל עברה את אולימפיאקוס! פעם אחת, היא לא פייבוריטית נגד הצרפתים עם מאדוניאנין וניבאלדו והיא לא פייבוריטית בלעדיהם סיכוי הגיוני וסביר בהחלט שנודח איתם או בלעדיהם.

    ניבאלדו קרע רצועה בברך? איפה ראית את זה? (אני אומר את זה כי בלי צילום אי אפשר לדעת אם אתה קורע רצועה...)

    ---

    לגבי זה אם צריך שוטרים ביציעים - התשובה היא לא.

    קודם כל מדובר בדרבי וברור שיש מטען. דבר שני זה היה משחק ראשון והיו סדרנים מ-3 חברות שונות...

    שום דבר לא עובד כמו שצריך בפעם הראשונה, ותנו לי גם לחדש לכם, גם לא בפעם השניה, שלישית רביעית וחמישית.

    את זה צריך לבחון לאורך זמן, מה שכןם אם רוצים שוטרים אפשר במשחקים כאלה, במשחק של מכבי נגד עכו אין שום הצדקה ושום צורך לשוטרים ביציעים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/8/10
  3. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,402
    לייקים שהתקבלו:
    1,351
    ההחלטה להרכיב את מודניאנין וניבאלדו הייתה של נימני ומזרחי תאשימו אותם.
    המשחקים נקבעו לפניי תחילת העונה ותרצו או לא גביע הטוטו זה אחלה טורניר לשחק אותו לפניי פתיחת הליגה והוא עוזר להיכנס לכושר ורק מכבי אשמה בפציעות של 2 הזרים הטובים ביותר שלה ולא אף אחד אחר וחבל כי הם שחקנים מעולים.

    בנוגע למשחק: לא ראיתי אותו יותר מדיי(כל מחציתר בע שעה) ולכן אני לא הולך להסתבך ולהגיב על רמת המשחק ומי שלטה יותר או פחות אני רק אומר שדרבי בגביע הטוטו זה אמנם דרבי אבל לא ברמת האמוציות והרגשות והחשיבות שדרבי צריך להיות ולכן אין מה לקחת מפה כלום כי 2 הקבוצות לא ישחקו באופן דומה בליגה, שניהן ירימו את הרמה שלהן, בכל מקרה אני מאוד שמח שברק יצחקי כבש שער מול הפועל כמו שהוא מאוד אוהב לעשות ומקווה שהוא יפציץ לאורך כל העונה מלבד המפגשים מול בית"ר ויעוף לאירופה כי מגיע לו.

    ברררררררק יצחקייייייי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/8/10
  4. Fanatic Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/10
    הודעות:
    1,100
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כתוב שיש חשש לקרע באחת מרצועות הברך שלו.
    מדוניאנין סובל מפגיעה בעצם השוקית ולמרות שהצליח לשחק גם הוא מוגדר, נכון לרגע זה, בספק גדול למשחק.

    מחר נדע יותר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/8/10
  5. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    די תפסיקו כבר עם זה וזה וזה שיחקו בגלל אחריות של ההם תאשימו אותם, למה הפועל לא עלתה עם ההרכב הכי חזק שעמד לרשותה מינוס ורמוט? היא כן. מי שלא שיחק שזה זהבי לא שיחק בגלל שהיה לו קרע בשריר, כנ"ל קולאוטי, סטרול, באנינג במכבי (יצחקי החלים ושיחק 30 דקות). מאדוניאנין וניבאלדו היו כשירים ונפצעו נו אז? זה חלק מהמשחק. אי אפשר לבוא ולהאשים בדיעבד...אז בואו לא נעלה בכלל שחקנים נביא 11 מילדים ד' וניתן להם לשחק, נראה לכם הגיוני? אנשים משלמים כסף למשחק הזה, בטח שבסארץ זה יקר, אז מה אתם רוצים לבזות אותם בזה שתיתנו לנוער לשחק?
     
  6. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,628
    לייקים שהתקבלו:
    3,523
    מין:
    זכר
    לפי התגובה שלך(עומר) אפשר היה לחשוב שמכבי באה לשחק כדורגל והפועל גנבה גולים בעזרת מזל. שכחת כנראה שהגול של יצחקי הגיע אחרי מסירה רשלנית של אניימה. במהלך השער השני, ניבאלדו לא היה צריך להכשיל את שכטר, אבל החלוץ עשה מבצע על הקו והוא היה בדרך לשחרר פגז או להוציא רוחב. להפועל היו עוד התקפות סולו של איתי שכטר ובן-סהר ואני זוכר רק החמצה אחת של מכבי של מאה אחוז שער - במהלך בו קנדה התערב ברגע האחרון ובעט לקיבינימאט.

    מלבד ורמוט שכחת לציין את בן-דיין וזהבי כן שידרג את עצמו והפך לשחקן חשוב. מעניין שכל השבוע קראנו שיצחקי פצוע ומחוץ לסגל ולפתע יוסי מזרחי מעלה אותו לחצי השעה האחרונה. מכבי שיחקה אף היא עם הרכבה החזק ביותר מינוס שלושה שחקנים(יצחקי, קולאוטי וסטרול).

    לא מסכים איתך בכלל לגבי הקהל, חד-משמעית יש להפועל קהל שמעודד הרבה יותר ברגעים הקשים. אני אגב ממש לא שמעתי את הקהל של מכבי מעודד אחרי המשחק, להיפך - אותו עסק כמו בכל דרבי שנצבע באדום - הקהל נוטש את המגרש מהר. כשצריך להחמיא אין לי בעייה לעשות זאת - כאשר אוהדי מכבי פותחים את הפה כל המגרש רועד, אבל זה קורה רק לפרקים מאוד מסויימים. וכבר ציינתי לטובה מבחינת הקהל של מכבי את התפאורה המרשימה.

    קפילוטו הגזים שניסה להגיע אל הכדור בכלל, זה היה כדור אבוד מראש וזה מבטא חוסר כבוד כלפי היריבים וזה מגעיל אותי. אניימה לא היה צריך להגיב כמו שהגיב אבל מי שהתחיל זה אדון קפילוטו שכנראה שכח שהוא עוד לא עשה כלום בכדורגל. במצבים כאלה אתה מצפה משחקן לקפוץ מעל הכדור ולוותר. אבל קפילוטו כבר ראה בחלום איך הוא כובש וגורם לקהל לקפוץ משמחה. שיתעורר מהחלום...
     
  7. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,402
    לייקים שהתקבלו:
    1,351
    לא, שפשוט לא יתלוננו על המפעל כי זו החלטה של המאמנים ואך ורק שלהם עם מי לעלות או לא לעלות.

    נ.ב ראיתי את הקתציר כבר 4 פעמים ואני עדיין לא מבין מה אניימה רוצה מקפילוטו.
     
  8. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    הגול הראשון של הפועל הגיע משום מקום
    הגול השלישי הגיע כשלמכבי כבר לא היתה הגנה
    הגול השני היה מבצע יפה אבל העבירה היתה מיותרת
    אז כן כל הגולים של הפועל הגיעו מכלום.

    התקפות של סהר? על מה אתה מדבר, הבן אדם בקושי נגע בכדור במשחק, אם לא היו מוציאים אותו לא הייתי יודע שהוא בכלל משחק...היחידי שהיה פקטור בהתקפה של הפועל היה שכטר.

    אני אמרתי משהו על הגולים של מכבי? אם אני לא טועה ואני לא טועה, לא דיברתי עליהם בכלל.

    מכבי שיחקה עם ההרכב הכי חזק מינוס 4 שחקנים...שלא שיחקו מההתחלה, להבדיל מהפועל שעם כל הכבוד לבן דיין (לא ואה הבדל בינו לבין שיש בכל הקשור להגנה שזה מה שחשוב) וזהבי (לא בורג בהפועל) רק ורמוט באמת היה מי שלא שיחק שם.

    דור לא שמעת כי אולי לא שמת לב. אבל רוב רובו של הקהל נשאר, מחא כפיים ושר לקבוצה.
     
  9. Fanatic Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/10
    הודעות:
    1,100
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ראוליטו,
    חד-משמעית יש להפועל קהל שמעודד הרבה יותר ברגעים הקשים, זאת דעתך ודעתם של אוהדים הפועל רבים אחרים. אני לעומתך, זוכר הרבה רגעי שפל של הקהל שלכם, כמו הקללות בתחילת העונה שעברה לנאתכו, הגירוש של גיא לוזון וכו'. הכי קל לצייר את הדברים לפי איך שאתה רוצה. אחרי דאבל כל קהל יהיה כמו הקהל של הפועל.
    וכן הקהל של מכבי דווקא כן נשאר בסיום המשחק ושר ועודד את השחקנים. חבל שאתה סתם מטעה.
    אבל זה לא נושא קהל, אז נחזור לצד המקצועי,
    אני לא חושב שהפועל הייתה הרבה יותר טובה ממכבי. רוב הגולים נוצרו מטעויות של ההגנות ולא ממהלכי כדורגל. שתי הקבוצות לא נתנו את כל מה שהן יכולות ואין לי ספק שהיכלות בדרבי בליגה תהיה שונה אצל שתי הקבוצות.

    גם באנינג היה חסר, שאין ספק שהוא יותר טוב מייני שמציג יכולת בינונית כבר הרבה זמן.
    אניימה לאורך כל המחצית הראשונה התגרה באוהדים בשער 11, כמו גם גל שיש (מי זה בכלל) שעשה אצבע משולשת לקהל.
    שלא נדבר על העבירה המסריחה של רוקי על מדוניאנין בתחילת המשחק.

    שתי הקבוצות יצאו בזול היום בזכות חכמון ששפט רע מאוד. היה צריך להוציא הרבה יותר כרטיסים צהובים וככה המשחק היה נרגע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/8/10
  10. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,087
    לייקים שהתקבלו:
    343
    יוסי מזרחי עושה רושם כמאמן פחדן למדי, עם הסגל שחקנים שיש לו הוא צריך לעלות עם הרכב טוב יותר, ולא עם זיו כקשר שמאלי ובוזגלו קשרי ימני וחלוץ אחד.

    למכבי יש סגל מצויין, אבל ההבדל הוא במאמנים ובחיבור, לא הבנתי עוד את הקטע של מזרחי ונימני, מתי נימני יוותר על הכבוד העלוב שלו וישחרר את הקבוצה הזאת? לדעתי הוא רק מזיק למכבי, למאמן צריך להיות את הסמחות המלאה, לא ל''מנג'ר''.

     
  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    עמי בדיוק מה שאני אמרתי היום, ההבדל היה בחיבור כי הפועל משחקת שנה, כל שחקן מכיר את החבר שלו, יודע לאן למסור, צתרגילי הגנה, חופשי, קרנות, עונשין, הנעת הכדור...זה מה שעשה את ההבדל היום, הרבה יותר מ-X שיחק או Y. בסופו של דבר ברור שאם כל מי שלא שיחק היה משחק המשחק היה נראה אחרת (לא אומר התוצאה, אלא המשחק) אבל היתרון של הפועל היום התבטא בזה, וכמו שגוטמן אמר, הם היו יותר טובים וניצחו בצדק, אבל כל מי שרוצה להשליך מהמשחק הזה על אירופה או משהו אחר, שלא יחשוב על זה, כי אין על מה להשליך.
     
  12. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,603
    לייקים שהתקבלו:
    6,331
    במכבי ת"א לבטח שואלים עכשיו את עצמם למה הקבוצה לא עלתה עם הנוער. ניבאלדו ייעדר 6-8 שבועות...
    לא היה עדיף להפסיד אולי 10-0 עם הנוער מאשר לבוא לקרב מול פ.ס.ז בריאים ושלמים? אני לא מבין את העניין הזה.
     
  13. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,026
    לייקים שהתקבלו:
    1,389
    ככה זה כשמדובר בתל אביביות ובמלחמות האגו שלהן והנסיונות להוכיח מי הקבוצה השולטת בעיר. המפעל הזה מאוד מיותר, אם זה היה תלוי בי, גם לא הייתי מקדיש בשבילו דיון בפורום המכובד הזה.
     
  14. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,628
    לייקים שהתקבלו:
    3,523
    מין:
    זכר
    בן-סהר לא היה בשיאו אבל לפחות שני מבצעי סולו היו לו וגם הבעיטות היו לא רחוקות מהשער.

    מכבי לקחה את המשחק יותר ברצינות, די להתכחש לעובדה הזאת. קודם כל המאזן הרע שלה בדרבי לאחרונה עשה את שלו. עובדה שיוסי מזרחי הכניס את ברק יצחקי במחצית השנייה, והרי יצחקי, לפי הדיווחים, בכלל היה בספק רציני למשחק הזה.

    העלת נקודה מעניינת - זה לא חוכמה לשחק התקפי באשדוד כשאין מטרות והבעלים נותן גב מפה ועד להודעה חדשה. יוסי מזרחי יוכיח אם הוא מאמן התקפי רק אם ינהג באותה הדרך פחות או יותר גם בקבוצה גדולה כשיש מה להפסיד. מול אולימפיאקוס מכבי שיחקה בהרכב לא מספיק התקפי, לפחות לטעמי, אבל זה השתלם לה אז לבינתיים צריך לחסוך בביקורת. נראה מה יהיה מול קבוצות בינוניות בליגה - אין טעם לשחק גם עם סידיבה\באנינג(שניהם קשרים אחוריים?) וגם עם שירן ייני ובטח לא עם יואב זיו כקשר.

    פשוט בולשיט מה שאתה אומר. לוזון הביא ניצחון אחד בעשרה מחזורים וזרק את אבוקסיס - למה שהוא יזכה לימי חסד? הפועל של לוזון הייתה אחת הקבוצות הגרועות בהיסטוריה שלנו, כמעט ירדנו ליגה. בנוגע לנאתכו זה אכן מקרה שהייתי מעדיף שלא יתרחש. מה קשור המשפט 'אחרי דאבל כל קהל יהיה כמו הקהל של הפועל'? אצל הקהל של הפועל זו מסורת לעודד גם ברגעים הקשים. זה קרה גם בשנה שעברה, גם לפני שנתיים, גם לפני שלוש שנים...

    נקודה נוספת בקשר לדרבי - ערכתי את ההודעה הקודמת שלי וציינתי ששתי הקבוצות שיחקו בצורה מגעילה מאוד, השופט בקושי הוציא צהובים וזה מנע את הסדר במשחק. מהארן לאלא נפצע לשלושה שבועות מהצד שלנו. ניבאלדו עושה רושם בינתיים של שחקן טוב אך לא בידיוק חכם, לא תמיד הוא חושב בפעולות שלו. אגב, לפני שנה הוא דרך על רונאלדו בצורה ברוטאלית ועוד העז לצאת נגדו בפומבי בתקשורת, אז כריסטיאנו מוסר לו דש והחלמה מהירה.

    מכבי ייחסה חשיבות גדולה יותר לדרבי, די להתכחש לעובדה הזאת, גם בגלל המאזן הגרוע שלה בדרבים בשנים האחרונות. עובדה שיוסי מזרחי לא היסס להכניס בחצי השעה האחרונה את ברק יצחקי, שלפי הדיווחים בכלל היה אמור להיות מחוץ לסגל.

    לגבי הוויכוח על הקהל - הנה לכם אוהדי מכבי, ציטוט שפורסם בפורום שדים. הציטוט נלקח מהפורום של אוהדי מכבי - "מה שכן, עם כל הצער שבדבר, הקהל של הפועל כיום לא רואה ממטר אף ארגון אוהדים בארץ. היו פי 4 אוהדי מכבי היום. וגם כשהתוצאה היתה 0-0 שמעו רק אותם"
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/8/10
  15. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,603
    לייקים שהתקבלו:
    6,331
    גל, אני חושב שיש גם בעיר חיפה מלחמות מיותרות של אגו...במצב שנוצר היה אולי אתמול חשוב למכבי חיפה להופיע עם הרכבה הראשון גם בגלל הכושר הלקוי וגם בגלל שעפנו באירופה, אבל לדעתי אלישע לוי היה עולה אתמול עם כל ההרכב עם אנחנו היינו באותו מצב כמו התל אביביות. היות שבחיפה מכבי שולטת בעיר כבר שנים והפועל מתקשה להרכיב קבוצה חזקה הכל נראה אולי יותר רגוע, אבל גם בחיפה יש מספיק אנשים שלבטח רצו אתמול ללכת מכות... גביע הטוטו רק מביא סבל לקבוצות, בטח לגדולות. את השנאה של האוהדים אפשר להשאיר רק לליגה ולגביע...