הסכנה האמיתית ברגולציות מסוג זה היא כמובן הדרך היצירתית שתמיד ניתן למצוא כדי לעקוף אותן, בתרגילים חשבונאיים ומשפטיים, מה שעלול להפוך את הסיטואציה לגרועה הרבה יותר. עניין מרכזי ברגולציית הפייר פליי הפיננסי הוא יצירת תקן שאסור לעבור אותו מבחינת יחס שכר להכנסה (מדברים על 70%. קבוצות כמו מנצ'סטר יונייטד עומדות בו בקלות, כך גם ארסנל. אבל צ'אבסקי לא וכנראה שגם ליברפול לא. מנצ'סטר סיטי אפילו לא קרובה). אפשר לעקוף את זה בדרכים שונות, אחת מהן היא קיום חוזים כפולים, תופעה שרווחת מאוד בכדורגל הישראלי, שעוזרים לעקוף את תקנות הבקרה התקציבית (ואת רשויות המס). יש עוד דרכים שאפשר לחשוב עליהן. עוד דוגמא: הרגולציה תאסור הלוואת בעלים, לפי מה שהבנתי, וזה דבר שנראה על פניו מאוד חשוב. אם אוליגרך הוא מספיק נדיב כדי לכסות הפסדים וחובות, אני לא חושב שלאופ"א תהיה בעיה עם זה. אבל גם את זה אפשר לעקוף, דוגמא להלן: http://www.guardian.co.uk/football/2010/ma...elsea-loan-debt אגב, לפי מה שהבנתי, אופ"א תאפשר לקבוצות לקיים חובות חיצוניים כל עוד הם קשורים בפיתוח כדורגל (השקעה במתקנים ובאקדמיות, למשל. החוב של ארסנל הוא חוב "חיובי") ולא בהעברות ובמשכורות שהן מעבר ליכולת הכלכלית הטבעית, או חובות שהן כתוצאה ממינוף יתר (כמו במנצ'סטר יונייטד).
זה אומר שיש את החוזה הרשמי, המוכר, שמוגש (במקרה של הכדורגל הישראלי) לבקרה לרשות התקציבים, ושתואם לתקציב שמגישה הקבוצה ולכן מתאפשר לשחקן לשחק בקבוצה. אבל מתחת לשולחן משלמים לו סכומים נוספים.
לך תוכיח שדברים כאלו לא קורים... אני לא מוטרד מהחוקים החדשים הללו. פיפ"א הוא ארגון פופוליסטי, רקוב ולא עקבי שפועל לפי גחמות מאשר פרוטוקול קבוע (כמו תקרת השכר בNBA למשל). קבוצות כמו ריאל מדריד וברצלונה, שלא בדיוק מתכננות את הוצאות הרכש שלהן לפי הכנסות תפעוליות (ריאל מימנה את מסע הקניות של 09 אחרי מישכון מאות מיליוני יורו עתידיים מחברת זכויות השידור שלה), ימשיכו עסקים כרגיל בדרכים כאלו ואחרות. לא מאמין שהמגבלה הזו תפריע לנובו רישיות למיניהן להמשיך ולצאת למסעות רכש א-לה מנ' סיטי הקיץ, או לקבוצות כמו יונייטד או ארסנל שנמצאות בחובות כאלו ואחרים. החוק שצריך להטריד קבוצות כבר כעת הוא זה שמגביל שחקנים זרים שיכנס לתוקף עוד כמה שנים. יש לו את הפוטנציאל להפוך לgame changer.
ריאל לוקחת הלוואות היישר מהבנק הממשלתי של ספרד כנגד "כאילו" בטחונות. בתאכלס ולא בפעם הראשונה עושים מה שנקרא "שמיטת חובות" לריאל ככה שהקבוצה הזו לא דוגמא לכלום...
ריאל מדריד וברצלונה נמצאות במצב כלכלי מעולה, שכל קבוצה שהיא לא מנצ'סטר סיטי הייתה חותמת עליו בעיינים עצומות. העניין הזה של ההלוואות הוא סתם עיוות של המציאות. שני המועדונים לוקחים הלוואות ונמצאים בחובות גדולים לבנקים. אז למה אני מרשה לעצמי להגיד שהמועדונים במצב כלכלי מעולה? כי אלה הלוואות מעולות. התנאים בהם ריאל וברצלונה מקבלות הלוואות מהבנקים הספרדיים הם חסרי כל שחר. גם אתה היית רץ לחתום על הלוואות בתנאים כאלה אם היית יכול. יש לזה כל מיני סיבות (החל מהתדמית והכבוד של הבנק, ועד לזה שבעלי ומנהלי הבנקים הם פשוט אוהדים שרופים של הקבוצות) שאין להן שום מקבילה באף בנק בעולם (הבנקים באנגליה למשל, ממש לא מתחשבים בקבוצות עם הריבית). בקיצור- לא סתם לקבוצות האלה יש חובות מהלוואות. מדובר בהלוואות בתנאים מאוד מאוד נוחים, ברמה שקשה להעלות על הדעת. מה גם שלבנקים וגם לקבוצות ברור שהחובות האלה למעשה לא יסגרו אף פעם. בריאל מדריד למשל, אסור (על פי התקנון) שאדם פרטי "יזריק" כסף לקבוצה (כמו באנגליה) כי הקבוצה שייכת לאוהדים. ובכל זאת, הנשיא שלה הוא אחד האנשים העשירים באירופה. אז איך הוא עוזר? פשוט מאוד- פלורנטינו פרז הוא אחד מהערבים הראשיים לכמעט כל הלוואה שריאל מדריד לקחה בתקופתו (כמובן שמעולם לא דרשו ממנו לשלם אפילו שקל, אבל הנוכחות שלו שם מרגיעה מאוד את הבנק). המודלים שעל פיהם המועדונים האלה בנויים פשוט מחייבים אותם לקחת הלוואות. הרי אם ריאל מדריד הייתה בנויה כמו המועדונים באנגליה סביר להניח שהיינו רואים את פלורנטינו פרז כבעלים, ולמעשה לא היו שום חובות. הייתי יכול לקשקש עוד הרבה על המצב הכלכלי של ברסה וריאל, אבל אין צורך. בכל מקרה- ממש אין מה לדאוג לקופה של שני המועדונים. נ.ב: אם באמת מוריניו רוצה את וידיץ' אני מאמין שהוא יגיע למדריד. השאלה היא בכמה כסף. מהניסיון של ריאל עם רונאלדו, אפשר להמר שזה לא יהיה זול. לדעתי אין לכם מה לדאוג, בגלל שאני חושב שמוריניו מעדיף את מאייקון, ושמאייקון גם יגיע בסוף למדריד.
"כי אלו הלוואות מעולות ".. על זה אני מסכים איתך לחלוטין יודע למה אלו הלוואות מעולות? כי לא צריך להחזיר אותן. ככה זה היה עוד מימי הגנרל פרנקו וככה זה היום. אבל אין לי מה להתרעם. אתם "הקבוצה" של המדינה של עובדי הממשלה,הבנקים האוצר והמשטרה.נותנים לך לא תיקח?? אני אומר לך המדרידאים האלה ..לפנק לפנק לפנק.
בעיקרון, העניין הזה של לא צריך להחזיר אותן הוא די נכון, כי ברור לשני הגופים (ריאל מדריד והבנקים) שהחוב למעשה לא יוחזר אף פעם. עם זאת, ברור שריאל מדריד משלמת מדי חודש החזר לבנקים. ואלה הלוואת מעולות כי הן פשוט הלוואת מעולות- בתנאים מאוד נוחים. בין אם זה רמת הריבית, הסכומים שלהם או העובדה שהמינוס הגדול של הקבוצה לא משפיע על ההלוואת כמעט. אם אתה ואני היינו מחזיקים חשבון כזה וניגשים למנהל הבנק עם בקשה להלוואה בתנאים שריאל מדריד מקבלת סביר להניח שהוא היה צוחק לנו בפנים. אגב, לפי מה שאני יודע ריאל מדריד כבר לא בדיוק לוקחת הלוואות מהממשלה. זה הרבה יותר בכיוון של בנקים השייכים לאוהדים שרופים של הקבוצה. הסיבה העיקרית לכל העניין הזה היא הצורה שבה המועדונים בנויים. אם ריאל מדריד הייתה בנויה כמו המועדונים האנגלים סביר להניח שהיה לה איזה בעלים עשיר שמוחק את כל החובות (כמו למשל, זה שמכהן בה היום בתפקיד הנשיא). אגב, גם לברסה לא חסר. הבנקים שם מרגישים גאווה קטלונית כשהם מלווים לקבוצה... נ.ב: ראש הממשלה של ספרד (!) הוא אוהד שרוף של ברצלונה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx
בקיצור, מה שאתה אומר שריאל מדריד וברצלונה גונבות, באישור של הבנקים כמובן, כספים מהציבור הספרדי על מנת לממן הבאת שחקנים כמו רונאלדו, קאקה, איברהימוביץ' ו-וייה? ספרד מדינה במצוקה כלכלית קשה. עכשיו, אם אני הייתי ספרדי, ולא הייתי חי בהכחשה לגבי המצב האבסורדי לגמרי שמתרחש פה, הייתי זועם. עכשיו, אני לא מצליח להבין, איך אתה מתגאה בהסדרים האלה בדיוק?
הגדרה טובה. הן לא באמת במצב כלכלי טוב, הן לא באמת מנוהלות בצורה כלכלית טובה, פשוט מאפשרים להן לקבל כסף "חינם" בגלל מי שהן.
לא יודע לגבי מה היה בעבר, אך בחודש הזה בארסה מכרה שחקן בכדי לממן משכורות של חודש יולי (צ'יגרה, 15 מיליון יורו) ולקחה הלוואה על סך 150 מיליון יורו בריבית של שוק אפור (15% שנתי). ריאל מימנה את מסע הקניות אשתקד על חשבון כספים עתידיים מהכנסות זכויות שידור. כספים חינם ממשלה שעומדת בראש אוכלוסייה עם 20 אחוז אבטלה הן בטח לא קיבלו.
חבר'ה אני זוכר שנאני כבש העונה גול מול ארסנל, או אולי עונה שעברה אבל אני כמעט בטוח שזה העונה. שהוא עבר באגף הימני בין 2 ומזווית כמעט בלי אפשרית כבש. למישהו יש את הסרטון ?
Ohad_Glr, מצבן הכלכלי של ברצלונה וריאל באמת יכול היה להיות מעולה. אני הייתי בברצלונה לפני חמישה חודשים, צריך רק לראות כדי להאמין עד כמה מדובר במכונת כסף משומנת ואדירה. אני לא חושב שהיום יש קבוצה שפועלת בצורה כ"כ טובה מבחינה שיווקית, אולי רק מנצ'סטר יונייטד יכולה להתחרות בה. בנוסף, הן זוכות להסכמי זכויות שידור אסטרונומיים, הרבה יותר מאשר באנגליה ובאיטליה, בגלל שזכויות השידור אינן בהסכמים קולקטיביים (ובכך הן עושקות את הקבוצות הקטנות בספרד וגורמות להן להתרסק כלכלית. הן כנראה לא מבינות שהן שומטות את הקרקע מתחת לרגליהן שלהן). התנאים שלהן אידיאליים. ועדיין, הקבוצות האלה מגלגלות חובות. איך, למען השם? זה מעיד על חולי, לא על מקור לגאווה. גם אם ההלוואות האלה הם בתנאים "מעולים", זה עדיין לחיות כל הזמן תחת חובות. זו פיקציה, זה מצב אבסורדי (יותר נכון, זו שחיתות) וזה מודל מעוות שבסוף חייב להיזנח. אין יותר בור ללא תחתית, אין דבר כזה לא לשלם את החשבון, והמשבר הכלכלי העולמי האחרון אמור היה ללמד אותנו כבר שאין דבר כזה "גדול מדי בכדי ליפול". אפילו סנדרו רוסל מדבר על כך שהם חייבים לפעול בשפיות כלכלית (ובאותו משפט מדבר על לקנות את פברגאס. כאן שורש הבעיה). יש לחשושים על כך שז'ואן לאפורטה פשוט העביר דיווחים שקריים על מצבה הכלכלי של ברצלונה והציג תמונה מפוברקת על היקף החובות. אם השמועות האלה נכונות, במה זה שונה ממה שיוון עשתה? בסוף הם אכלו אותה ונתקעו עם החשבון. הבנקים בספרד עדיין במשבר (רובם או לפחות חלקם כבר בשליטת הממשלה, אם אינני טועה), כל הכלכלה הספרדית במשבר עמוק. זה לא יכול להמשיך לאורך זמן, הכדורגל לא חי בבועה נפרדת מהכלכלה.
כאן תמצא את כל מה שאתה מחפש. אבל אני בחרתי דווקא קטע משעשע במיוחד. נאני מסתלבט בהקפצות כששחקן ארסנל על סוף יאוש רודף אחריו . http://www.youtube.com/watch?v=kqeXXHjJq24 כשאני אומר כאן הכוונה ליוטיוב*
