דיון השופטים הרשמי

Discussion in 'מונדיאל 2010' started by לירן, Jun 10, 2010.

  1. קטלוני Member

    Joined:
    Dec 15, 2008
    Messages:
    1,422
    Likes Received:
    0
    מצד אחת ואלדז לא בנבדל.מצד שני קרדוסו כן השתתף במהלך כשהוא היה בנבדל.
     
  2. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 19, 2003
    Messages:
    15,795
    Likes Received:
    145
    פנקסנות לשמה. וגם שיפוט גרוע נטו. כמובן שמדובר בהצגה מזעזעת כמיטב המסורת הספרדית. אבל אם כבר אתה שורק זה חייב להיות אדום לאלקראז. לא יכול להיות צהוב בכזו סיטואציה, אלא אם כן הוא נשלף לדויד וייה על התחזות.

    ועכשיו הוא מורה על בעיטה חוזרת בגלל כניסה לרחבה של מילימטר. על כניסות הרבה הרבה יותר משמעותיות מאלה לא נותנים בעיטה חוזרת.

    ועכשיו הוא לא נותן לספרד פנדל ברור על הריבאונד כי לא נעים לא לשרוק ל-3 פנדלים תוך 4 דקות. איזה ליצן אלוהים ישמור.



    לא ייאמן מה שהולך פה.
     
  3. cazzo Il Capocuoco היכל התהילה

    Joined:
    Aug 28, 2004
    Messages:
    13,083
    Likes Received:
    827
    אין שופט דובר ספרדית אחר שיכל לשפוט את המשחק הזה? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
    Last edited: Jul 4, 2010
  4. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 19, 2003
    Messages:
    15,795
    Likes Received:
    145
    אני רק עכשיו מצליח לעכל את כל טעויות השיפוט שהשופט הליצן הזה הצליח לספק לנו תוך 2 דקות. לא ייאמן פשוט. אלה שתי הדקות הכי גרועות של שופט בתולדות המשחק לדעתי. טעות על גבי טעות על גבי טעות על גבי טעות.
     
  5. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 11, 2004
    Messages:
    9,326
    Likes Received:
    460
    אתם קולטים מה הולך פה?? זה יותר מזעזע מהגול שפסלו לאנגליה. מאז צ'לסי-ברצלונה אני לא זוכר דבר כזה.

    השופט שרק לפנדל מוצדק נגד ספרד, ואח"כ לא פסל אותו למרות ששלושה שחקנים נכנסו ממש לתוך הרחבה בזמן הבעיטה. מיד לאחר מכן הוא שרק לפנדל על צלילה מכוערת של וייה, לא נתן אדום לשחקן שהכשיל אותו (למרות שהיה אחרון), אח"כ הוא פסל את הפנדל של ספרד בגלל ששחקן אחר נכנס מילימטר לתוך הרחבה, ומיד לאחר החמצת הפנדל החוזר הוא לא שרק לעוד פנדל שהגיע לספרד.

    נורא.
     
  6. פול סקולס Member

    Joined:
    Apr 9, 2006
    Messages:
    5,690
    Likes Received:
    324
    ההחלטה שלו שהכי הדהימה אותי הייתה פסילת הפנדל הראשון של ספרד. כניסה לרחבה של חצי מטר אולי, אפילו לא משהו שיעזור לאותו שחקן להגיע לכדור לפני כל האחרים. איזו בדיחה!
     
  7. ManUtd Fan Member

    Joined:
    Jan 14, 2006
    Messages:
    3,278
    Likes Received:
    26
    התלונות כלפי השופט על ששרק פנדל לוייה ממש לא במקום. לטעמי, היה פנדל. השופט יצא אידיוט בכל שאר המקרים, אבל לא במקרה הזה.

    Alvaro Recoba

    סליחה על האיחור בתגובה.
    בכל אופן, כן היה נבדל בשער של וייה נגד פורטוגל:
    http://i50.tinypic.com/dbh99z.Xxx

    עם עמידה נכונה של הקוון יכול להיות שהוא היה רואה את זה, אף-על-פי שזה נבדל קטן.
    בכל אופן, זה כבר עבר. אני מקווה שלא נצטרך לדון פה בחצי הגמר.
     
  8. c_web Member

    Joined:
    Apr 4, 2004
    Messages:
    2,406
    Likes Received:
    205
    Gender:
    Male
    יתרון להתקפה, אין עבירת נבדל במהלך. בשביל עבירת נבדל צריך שהשחקן התוקף יהיה עם יותר מחצי מחלק גופו מאחורי קו ההגנה, וכפי שהקו שצוייר מראה לך כאן - הוא לא.
    שער חוקי. (ואני קוון באיגוד השופטים)
     
  9. GiladG2 Member

    Joined:
    Dec 11, 2009
    Messages:
    703
    Likes Received:
    0
    מלמדים חוקי כדורגל באיגוד השופטים? מתוך החוקים של פיפ"א:

    "any part of his head, body or feet is nearer to his opponents' goal line than both the ball and the second-last opponent"

    הרגל השמאלית של וייה בבירור מעבר לשחקן הלפני האחרון - קואנטראו. אופסייד, אין פה בכלל מקום לויכוח או נתינת יתרון בשל ספק.
     
  10. 亚历山大帕托 Member

    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    13,734
    Likes Received:
    0
    כדאי שאיגוד השופטים יעדכן אתכם לגבי ההגדרה המדויקת של פיפ"א:

    Code:
    "nearer to his opponents' goal line" means that any part of a player’s
    head, body or feet is nearer to his opponents’ goal line than both the
    ball and the second-last opponent. The arms are not included in this
    definition
    אתה מוזמן להציג חוק שמדבר על חצי גוף.


    נ.ב.: ManUtd Fan, תפסיק להעתיק הודעות שלי.
     
    Last edited by a moderator: Jul 4, 2010
  11. 亚历山大帕托 Member

    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    13,734
    Likes Received:
    0
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,604
    Likes Received:
    5,229
    הבדיחה היא על חשבון פיפ"א בעיקר. זה שהכניסה היתה של חצי מטר בלבד היא לא רלוונטית - החוק אומר ששורקים על כניסה מוקדמת אז צריך לשרוק. הבעיה היא שיש חוק, ומצד שני כמעט אף שופט לא שורק על זה, ועדיין פיפ"א לא עושה משהו, לא מכה על השולחן ומבהירה שכל פנדל ייבדק ושופט שלא ישרוק לפנדל חוזר במקרה הזה יחטוף. או שיש חוק, או שאין חוק. אבל לא יכול להיות שיש חוק, ורק כשלשופט ממש ממש מתחשק אז אוכפים אותו - ולפיפ"א אין בעיה עם כך. זה אפילו פתח לשחיתויות ולהימורים, אגב.
     
  13. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    הנה דברים שכתבתי בטופיק של נבחרת גרמניה ואשר מייצגים לדעתי את הבעיה האמיתית והעיקרית בשיפוט במונדיאל הזה. השונות בתוצאות בגין אותו המעשה.

     
  14. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,604
    Likes Received:
    5,229
    אני בהחלט חושב שיש מקום לשנות את מספר הצהובים לשלושה. זה מקל מדי על הרחקת שחקן ממשחק. עבירה אחת של צהוב, עוד עבירה אחת גבולית או סתם טעות שיפוט - והופ, הוא בחוץ ממשחק.

    באופן כללי, עקביות היא הבעיה הגדולה בשיפוט. אתה רואה שני מהלכים שנראים לך די זהים, והשופט מתייחס אליהם אחרת. זה מרתיח יותר מכל טעות, לטעמי. בגלל זה בכל פעם שמדברים על שיקול הדעת שאמור להיות השופט (בטח בדברים כמו שליפת צהוב שני במשחק) אני מתעצבן. שיקול דעת = חוסר עקביות אוטומטי. זה הדבר הכי גרוע.

    לגבי מולר מול סוארס - הרי שההשוואה טפשית. החוק לא מתייחס לשאלה מתי היתה נגיעת היד, איפה, או האם היא הכריעה משחק. ולא, העונש הוא לא זהה ולא קרוב להיות זהה, כי על כרטיס צהוב אחד מולר לא היה מקבל שום עונש...
     
    Last edited: Jul 6, 2010
  15. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    אני לא מדבר כאן על העונש של השופט. אני מדבר על וועדת המשמעת. לגבי מולר, אין להם שיקול דעת, אלא אם יבטלו את הכרטיס הצהוב (כמו שפורטוגל ניסו לבטל לרונאלדו). אבל לגבי סוארז, זה פשוט מצחיק שהוא מקבל עונש הרחקה של משחק אחד. הרי כל החוק של הכרטיס אדום במקרים כאלה הוא יחסית חדש ונועד למנוע מעשים כאלו. לכן, צריך גם להעניש בחומרה, מה גם שסוארז למעשה לא נענש על המעשה שלו. הוא אמנם הורחק אבל ממילא המשחק הסתיים. בדיוק כמו שריברי על האדום והעבירה ה"מכוערת" שלו קיבל עונש של 3 משחקי השעיה בליגת האלופות לעומת פויול שסתם קיבל אדום כי מנע שער והעבירה היתה רגילה (כך לטענת אופ"א) קיבל השעיה ממשחק אחד, כך סוארז לא היה צריך להנות מהמעשה המכוער, הלא פייר שלו ושלמעשה לא ממש נענש עליו.

    דרך אגב, בגלל עניין שיקול הדעת, גם הייתי משנה את כל חוק היד. הייתי קובע שכל נגיעת יד היא עבירה ואם היא ברחבה היא פנדל. ואז גם לא נצטרך להתעסק בשאלה של היד שיחקה בכדור או לא, היה כדור ירוי או לא, השחקן שנגע ביד זכה ביתרון בגלל זה או לא וכל מיני ירקות כאלה שאנחנו שומעים וגם נקבל אחידות. לא יהיה שופט אחד שעל אותו דבר בדיוק יתן פנדל והשני לא (שלא לדבר על אותו שופט בשני מקרים שונים באותו המשחק).
     
    Last edited: Jul 6, 2010