דיון השופטים הרשמי

Discussion in 'מונדיאל 2010' started by לירן, Jun 10, 2010.

  1. gonzo18 Member

    Joined:
    May 29, 2010
    Messages:
    532
    Likes Received:
    0
    אתם מתעלמים מהנקודה והבעיה היא לא הטעות הספציפית של הקוון במשחק היום של אנגליה וגרמניה. בכול משחק כמעט מתרחשות טעויות שיפוט כאלה ואחרות שהורסות את הערך הספורטיבי של המשחק. נראה לי שאם יעשו סטטיסטיקה יגלו שב-50 אחוז מהמשחקים במונדיאל הזה,לצורך העניין, התוצאה הושפעה במידה כזו או אחרת ע"י השופט. לספרד לא שרקו 4 פנדלים מוצדקים בשלושה משחקים סך הכל עד כה בטורניר,היום פסלו שער חוקי של אגנליה,לארה"ב פסלו שני שערים חוקיים,לצרפת הרחיקו שחקן שלא כצדק. והיו עוד המון המון משחקים שהתוצאה שלהם הושפעה לא רק ע"י ה-22 שחקנים על המגרש,אלא גם ע"י השופטים. פיפ"א מנמקת את זה שהשופט הוא חלק מהמשחק. אז,לא,השופט הוא לא חלק מהמשחק. אין ערך ספורטיבי למשחק הכדורגל וחבל שאנחנו צריכים להגיע למצב שפוסלים שער חוקי לאנגליה בשמינית גמר אליפות העולם בשביל לדון בנושא הזה. היו חייבים לשים מצלמות במגרש כבר מזמן!
     
    Last edited: Jun 28, 2010
  2. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,608
    Likes Received:
    5,230
    זו מציאות. אפשר לדבר על הרצוי או על המצוי. אני מעדיף להתייחס למצוי. הם בני 25, הוא בן 40. זה לא אומר שהוא כל הזמן מאחר, אבל אתה יודע, כמו באותם שיעורי כדורגל בסיסיים - הכדור נע מהר כשמוסרים או בועטים בו ממה שהוא נע כשמכדררים בו. לא ספציפית במקרה הזה או במקרה אחר, אבל זה קורה. מזכיר לי את השער של מנדש נגד יונייטד, מכדור שנבעט מאיזה 50 מטר. איך הקוון אמור להגיע סמוך לשער כדי לראות אם הוא עבר את הקו? ברור שהוא לא יגיע.
     
  3. THE STRETFORD END Member

    Joined:
    Jun 11, 2004
    Messages:
    20,005
    Likes Received:
    0
    cazzo

    כמו שאיכות השחקנים,איכות המשחק התקדמו עם השנים
    ככה גם המקצעונות והלמידה של שופטים,להתכונן טוב יותר,לעמוד נכון יותר,להיות בכושר טוב יותר.


    אין לי בעיה עם טעויות שיפוט,באמת שלא וכל עוד הן בגבול הנורמל,
    2 הטעויות של הקוונים היום זה משהו קיצוני.
    בשביל לא לראות כדור שעובר במטר את קו השער וממיקום קרוב זה לא עניין של כושר גופני,זה לא עניין של שחקנים זזים,של כדור בתנועה,זה פאק רציני ביותר,
    כנ"ל הנבדל של טבז,לפספס כזה דבר זה קוון שחלם בהקיץ.
    שוער שחולם וסופג גול באשמתו יוצא מההרכב,כמו גרין,
    2 הקוונים,במשחק של אנגליה ושל ארגנטינה צריכים לפנות את המקום גם כן.
    איך שלא נהפוך את זה ההחלטות שלהם השפיעו קשות על המשך תוצאות המשחקים היום,
    רוב הסיכויים שאנגליה כמו שהיא נראית ומקסיקו שהיא נבחרת נחותה מאגנטינה היו מפסידות בכל מקרה
    ובטורניר שכזה אין מקום לטעויות שכאלה,נבדל גבולי..בסדר,פנדל לא במאה אחוז,סביר,
    אבל כאלה דברים...הביתה.
    מצויינות זה לא רק בהקשר של השחקנים,גם צוות השיפוט במשחק הזה.

    אמיר ע

    גם במקרה של מנדש,קוון אמור להיות עם קו ההגנה,קו ההגנה במקרה הזה היה בתוך חצי המגרש של יונייטד,
    קוון שלא רואה ממרחק של 20-25 מטר שהכדור עבר בבירור מוחלט את קו השער,זה לא עניין של כושר גופני ולא עניין של גיל 40.
    (אגב,הגיע ליונייטד פנדל שלא נשרק באותו משחק אז אוהדי טוטנהאם,פאק אוף)
     
    Last edited: Jun 28, 2010
  4. gonzo18 Member

    Joined:
    May 29, 2010
    Messages:
    532
    Likes Received:
    0
    THE STRETFORD END אתה פשוט טועה ובגדול. אף אחד לא צריך לשלם מחיר על שום טעות ספציפית,גדולה ככול שתהיה במשחק גדול ככול שיהיה. זה כמו שתגיד שאם רוני היה מקבל כדור מול שער ריק והיה מחמיץ אז היה צריך להעיף אותו מהנבחרת לכמה זמן. טעויות פטאליות קורות,אצל השופטים זה פשוט קורה בתדירות יותר מידי גדולה כי הם בני אדם שלא מסוגלים לבצע את התפקיד הזה בצורה מושלמת וזה הוכח כבר יותר מידי שנים. צריך מצלמות,זה הכול.
     
    Last edited: Jun 28, 2010
  5. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    מי שחושב שבפיפ"א יש מישהו שרוצה לדאוג למראדונה כנראה באמת לא קורא חצי מהדברים שדיאגו אומר. אין כיום אופוזיציונר יותר בוטה מדיאגו למאפיה של פיפ"א, זה התחיל עוד לפני כ-25 שנה שבתור שחקן הוא פתח את הפה על הארגון, המשיך בביקורת בלתי פוסקת שלו כלפי הארגון גם בשנות ה-90 (דבר שעלה לו בכך ששמו "הוגרל" לבדיקת הסמים ב-94) ונמשך עם המאבק נגד משחקים בגובה שדיאגו יצא מול פיפ"א וממשיך גם במהלך המונדיאל הזה שהוא לא חוסך בדברים מהארגון המסואב הזה.

    אם פיפ"א עוזרת למראדונה, מעניין יהיה לשמוע את ההוכחות לכך, זה בוודאי למרות שמראדונה שם ולא בגלל...

    השופט היום שפט מצויין לדעתי עד הטעות הקשה בגול של טבס, נתן למשחק לזרום ולא שרק על כל נגיעה, אבל אז הגיעה הטעות והרמה שלו ירדה לאחר מכן לטעמי. הטעות לא הייתה כל כך קשה אילולא התייעץ עם הקוון. אני מדמיין את ההתייעצות וחושב שהיא הייתה צריכה להיות פשוטה, הקוון (שאולי לא ראה את טבס נוגע) אומר לשופט שטבס היה בנבדל, השופט (שלא ידע שטבס היה בנבדל) אומר לקוון שטבס נגע - גול נפסל. אבל כנראה שלא. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/sad.Xxx
     
  6. piston Member

    Joined:
    May 3, 2008
    Messages:
    1,965
    Likes Received:
    3
    שום דבר אישי, אבל אני חושב שכל שחקן שיש לו עבר של שימוש בחומרים אסורים צריך לעבור בדיקות בצורה רצופה, בלי קשר לאם פיפ"א או אופ"א אוהבות אותו או לא.
     
  7. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Oct 15, 2007
    Messages:
    22,773
    Likes Received:
    2,210
    מקובל, מה גם שהוא לקח סמים, נתפס והוענש בצדק על פי החוקים שהיו אז וקיימים גם היום.

    אני רק רציתי לציין שהיחסים שלו עם פיפ"א היו מתוחים עוד ממונדיאל 86 וכך גם עד היום, העובדה שפיפ"א בחרה בו שלא בהגרלה ודאגה (לדעתי לראשונה ולאחרונה בהיסטוריה של מונדיאלים עד כה) שהשחקן ילווה היישר ממרכז המגרש על ידי אחות לבדיקת סמים מדגישה זאת. זו רק הייתה דוגמא ולא האישו שרציתי לפתוח לדיון כמובן
     
    Last edited by a moderator: Jun 28, 2010
  8. ManUtd Fan Member

    Joined:
    Jan 14, 2006
    Messages:
    3,278
    Likes Received:
    26
  9. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,608
    Likes Received:
    5,230
    מסכן רוזטי. שופט מצוין. אכל אותה על לא עוול בכפו, ובכך כל הנבחרות אכלו אותה באותה מידה כי שופט הרבה יותר מראוי לא יוכל לשפוט אותן בהמשך.
     
  10. קטלוני Member

    Joined:
    Dec 15, 2008
    Messages:
    1,422
    Likes Received:
    0
    במקום להעיף את השופטים היה צריך להעיף את הקוונים.הם אלה שבגלל קרה כל הבזיון הזה.
     
  11. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,608
    Likes Received:
    5,230
    הם באים כמובן כעסקת חבילה וכצוות, אבל עדיין יש בזה משהו מאוד לא הוגן.
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    אפשר להסתכל על זה כך- העיפו את הקוון, ורוזטי הוא חלק מהשלישייה ולכן גם הוא בבית.

    למונדיאל השופטים הגיעו כשלישיות, אין פירוקים. לפני המונדיאל היו אמורים להגיע עוד 2 צוותים, אדח הקוונים בכל שלישייה לא עבר את המבחנים ממש בשבוע-שבועיים האחרונים, מבחני הכושר, ולכן גם השופט אכל אותה למעשה וכל השלישייה הודחה.
     
  13. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    10,333
    Likes Received:
    2,037
    במאי המשחק לא הראה הילוך חוזר ראוי (בהוראת פיפ"א אני מניח), אבל עשה רושם שהיה נבדל בשער של וייה. אני מסייג את הדברים, כי זה עוד לא הוכח - אבל אם השער אכן הובקע מנבדל, הטורניר הזה סופית עבר ממצב של כאוס שיפוטי למצב של חוסר משמעות. כמו ב-2002, הטורניר הזה פשוט לא אמור להחשב. אומנם הפעם אין נבחרת ספציפית שנהנית מהטעויות, אבל יותר מדי משחקים הוכרעו בצורה הזאת. אם על ארגנטינה וגרמניה היה אפשר לטעון שבכל מקרה היו מנצחות, ספרד ממש לא הייתה עדיפה על פורטוגל וזה שער שנתן לה מתנה שלא הגיעה לה.
     
  14. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,269
    Likes Received:
    1,414
    זה לא כמו שלשום, טעות אחת של קוון. הערב השופט הלך עם ספרד לאורך כל המשחק. לא משנה, אם היה נבדל, זה היה משחק מכור. והנבדל היה ועוד איך. אריבה, פרגוואי!
     
  15. GiladG2 Member

    Joined:
    Dec 11, 2009
    Messages:
    703
    Likes Received:
    0
    אופסייד ברור של וייה. עוד שלישייה תלך הביתה והקרחת של ווב מבריקה כל הדרך אל הגמר.