God Didn't Save Our Gracious Queen

הנושא בפורום 'מונדיאל 2010' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏24/5/10.

  1. Jack Wilshere Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/07
    הודעות:
    5,112
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פרגוסון מדבר על העומס שהשחקנים היו נתונים לו במשך העונה ועל השפעתו על היכולת שלהם במונדיאל:

    אני לא יודע אם זה תירוץ, אבל לדעתי אין ליגה מתישה יותר מהליגה האנגלית ויכול להיות שהעומס שהשחקנים היו נתונים לו במשך כל העונה נותן את אותותיו כרגע. השחקנים נתונים מדי עונה לעומס גדול, במיוחד בקבוצות הבכירות באנגליה, שמשתתפות בנוסף לליגה ולגביעים המקומיים גם במפעל אירופאי. גם הצרפתים שמשחקים בליגה האנגלית שיחקו פחות מהרמה הממוצעת שלהם בליגה (אברה, סאנייה, גאלאס, אנלקה).
     
  2. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    England are to change their shirts for the next game. The 3 lions will be replaced with 3 tampons to represent the worst fuckin period they've ever had!!
     
  3. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טרי אמר את מה שאמר(את מה שכולנו לפחות מרגישים וכתבנו)
    קאפלו לא היה מוכן לקבל ביקורת פומבית או הבעת דעה שכזו מצד שחקן שלו,טרי הנצל/הבהיר את הדברים.
    בכל מצב אחר,אם זו קבוצה ובמשך הליגה הייתי מסכים עם קאפלו במאה אחוז,לא מוציאים כביסה מלוכלת החוצה מחדר ההלבשה,
    הפעם הדברים קצת שונים,זו נבחרת,אנחנו בתוך הטורניר ואחרי מחר לא יהיו יותר הזדמנויות לתקן
    ושאולי זו הדרך היחידה לעצור את הגלגל השלילי הזה שלקאפלו יש הרבה זכויות בו.

    אני מאוד מקווה שקאפלו יידע לבלוע את הגאווה,כמו במקרה בקהאם בריאל מדריד,
    כן בדרך לגיטמית או לא,העיקר שהקשיב לדברים של טרי,כלפי חוץ הוא יכול לבקר אותו,כלפי פנים שיפנים את הדברים,את הצורך והרצון לראות מספר שינויים שיכולים להיות קריטיים.

    עם כל יום שעובר אני חוזר להיות אופטימי יותר ויותר,כאלה אנחנו אוהדי אנגליה,לא צריכים יותר מאיזה קרן שמש אחת בכדי לחזור ולהאמין.
    אולי זה הלב שמשפיע יותר אבל גם הרציונאל לא יכול לראות עוד משחק כל-כך חלש וחסר תשוקה כמו נגד אלג'יריה.
    יש לי הרגשה שהשחקנים מחכים להתפוצץ כמו מלוע של תותח,
    רק שיהיה הרכב ומערך שיעזור להתפוצצות הזו.

    ומה אנחנו מבקשים בסך הכל?
    כמה גולים,ניצחון והופעה שתגרום לנו להיות גאים,
    הרי אנחנו כמו ילדים,עם כל הביקורת והצעקות על השחקנים,על קאפלו,תנו לנו סיבה אחת לחייך ואנחנו שוכחים את כל מה שקרה בשבועיים האחרונים.
     
  4. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה מראה שקאפלו חסר ביטחון?? שחקן שלו, הקפטן שלו לשעבר שמתגאה ביכולת המנהיגות שלו, מגיע לתקשורת ופותח את הפה על מי צריך ומי לא צריך להיות בהרכב, שלושה ימים לפני משחק קריטי במונדיאל, וכל מה שיש כאן לומר זה שקאפלו חסר ביטחון?? אולי אקט ה"מנהיגות" של ג'ון טרי הוא יותר ניסיון לתפוס בכוח את תפקיד הסו-קולד מנהיג, כולל על חשבון המאמן (אותו מאמן שלקח ממנו את סרט הקפטן ובצדק) מעיד על דברים אחרים שנוגעים קודם כל לאדון טרי בעצמו? האמת, זה הסבר קצת יותר הגיוני.
    אני לא יודע מה תהיה התוצאה מחר נגד סלובניה, אני מאוד לא אופטימי, אבל מה שטרי עשה זה לירות לנבחרת כולה ברגל, בעיתוי איום ונורא. סונס לא אומר שזה בגלל ששניהם משחקים בצ'לסי, הוא אומר שזה לא מתפקידו של טרי לומר מי כן צריך לשחק ומי לא. תסתכל גם קצת על הסאבטקסט של הדברים של טרי, עליהם מצביע סונס. לא רק המילים שקל לומר על כמה חשוב ג'ו קול לנבחרת (וכן, העובדה שקול לא שיחק עוד דקה במונדיאל היא טעות קשה של קאפלו). זו זריקת האחריות כלפי מעלה למאמן, תוך כדי טורניר, ועוד עם ההתיימרות לדבר בשם השחקנים (בשם מי הוא מדבר? אילו שחקנים אחרים יבואו ויגבו אותו?). זה רע מאוד ומרמז על דברים מאוד לא טובים שקורים בסגל, שחייבים להשאיר בפנים.
    קל לזלזל, אבל סונס אומר לא מעט דברי טעם וכדאי להקשיב להם.

    תאמין לי, אנחנו (כולל אותי) מדברים כאן כבר כמה ימים על כמה הסגל של צרפת מלא באפסות אנושית ובגועל נפש, אבל באמת שגם באנגליה לא חסרים כמה עכברושים. אולי לא ברמות הבלתי נסבלות שיש בצרפת, אבל הם עדיין איתנו.
     
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,115
    לייקים שהתקבלו:
    8,469
    טרי לא אמר מי לא צריך לשחק, (אולי פיספסתי את זה?), ויש הבדל גדול, כי אם טרי היה אומר שקול צריך לשחק על חשבון X זה היה באמת לא במקום כמו שכולם מציירים את זה.
    אבל טרי לא אמר מי לא צריך לשחק, הוא רק אמר מי כן יכול לעשות שינוי מסויים, אני לא רואה את זה בתור אסון גדול, נכון, עדיף היה לא לעשות את זה, זה מיותר, וטרי יכול היה להגיד את זה לקאפלו אישית למרות שאני בטוח שעם קאפלו זה כמו לדבר לקיר.

    נבחרת אנגליה צריכה שמישהו ינער שם את כל השחקנים, קאפלו נרדם בעמידה מתחילת כל הטורניר הזה, אני מאוד מקווה שההתבטאות של טרי תנער את האיטלקי קצת, מה שקרה יכול לעשות רק טוב לאנגליה, כי גרוע מהמצב כרגע, לא יכול להיות, גם הפסד לסלובניה לא יראה באמת מה הבעיה של אנגליה. אנגליה, אם לא תעלה, לא תעלה בגלל היכולת המחפירה נגד נבחרת כמו אלג'יריה, היא לא תעלה בגלל קבלת החלטות רשלנית ולא הגיונית של המאמן שלה. קאפלו מאמן ענק, אבל בינתיים הוא מוכיח שהוא גם אלוף בלטעות, הוא היה צריך שמישהו ינער אותו, אני בטוח שזאת לא הייתה הכוונה של טרי, מי הוא שיטיף לקאפלו? אבל אני מקווה בשביל האנגלים שהמעשה הזה בכל זאת ניער את קאפלו, שקאפלו לא יחשוב בטעות שכולם עיוורים והדרך שלו היא הדרך הנכונה.
     
  6. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אלו הם הדברים של טרי לגבי קול מלפני יומיים:

    : "I think Joe can transform our form. Joe is one of those players whether he starts or is on the training field, who gives everything, and always makes himself available."

    He added: "We saw at Chelsea that he was a great boost for us when coming back from injury at the right time.

    "He got a great goal away from home against Manchester United which proved to be vital.

    "I personally think Joe and Wayne are the only two in the side who can really open up things and the key to breaking down defences.

    "If he is called upon, Joe will do a great job."


    טרי לא אמר שקול צריך לשחק על חשבון X
    הוא יותר מרמז מה הוא חושב מי ומה מתאים יותר לנבחרת.
    קאפלו צודק שיש בדברים הללו יותר מרמז לגבי זה שמי ששיחק עד כה לא היה מספיק טוב,
    זה נע על הגבול הדק של טרי הגזים וטעה לבין וואלה,אנחנו לא בתקופה או במצב שזה טוב שיהיו יס מנים לגמרי.
     
  7. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,838
    לייקים שהתקבלו:
    7,993
    הדבר שהכי מפריע לי בראיון שלו זה המשפט הבא: "I personally think Joe and Wayne are the only two in the side who can really open up things and the key to breaking down defences".

    מה זה אומר לגבי כל שחקני ההתקפה האחרים בסגל (כולל, אגב, למפארד וג'רארד)? להגיד את זה בצורה כל כך בוטה זה לדעתי ממש לא מעשה נכון, אפשר להגיד שהוא חושב שג'ו קול שחקן מצוין וע"י כך אולי לרמוז שהוא אישית חושב שהוא צריך לשחק יותר, אבל להגיד את המשפט שציטטתי זה ממש להורות למנג'ר את מי לשים בהרכב וזה לא מקובל מבחינתי. ובניגוד אליך, סטרטפורד, אני לא חושב שזה ראיון שמראה על ביצים ומנהיגות, זה מראה על התנהגות לא מקובלת שאני לא רואה דרך שתהיה לטובת הנבחרת. זה לא שהיה סיכוי שקאפלו יקרא את הראיון הזה ויגיד "וואלה, הוא צודק, אני שם את ג'ו קול בהרכב מול סלובניה!". ואם שואלים אותי, אם הוא היה אומר לו את זה ב4 עיניים היה סיכוי הרבה יותר גדול שהוא היה מקבל את מה שהוא רוצה או לפחות גורם לקאפלו להרהר קצת על העניין. עכשיו, לדעתי, קאפלו יראה בלפתוח עם קול בהרכב נצחון של טרי עליו, וזה לא משהו שהוא רוצה שיקרה כי לטעמי זה פגע באגו של קאפלו ולא מעט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/6/10
  8. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ה TALK SPORT מדווח שמקור פנימי סיפר כי ההרכב שמתגבש למחר הוא
    ג"יימס,טרי לצד אפסון,קול וגונסון מגנים
    מילנר בקישור בימין,לאמפרד ובארי באמצע,גרארד צד שמאל
    רוני ודפו למעלה
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/6/10
  9. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,635
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    טרי היה יכול לערוך שיחה בנפרד עם קאפלו ולהשאיר את כל דעותיו ומשנתו בדלתיים סגורות. כשהוא דיבר על כך בראיון זה נראה כאילו הוא חיפש כותרת ולבקר את קאפלו בעקיפין. אולם בכל-מקרה אני לא הייתי פוסל את הצבתו של ג'ו קול בהרכב במשחק הקרוב. קודם כל, קאפלו נמצא עם הגב אל הקיר ואני חושב שהוא יהיה מוכן לוותר על 'האגו' שלו בסיטואצייה הנוכחית. אני זוכר את המקרה של קאפלו עם בקהאם - כאשר קאפלו השעה את האנגלי מהקבוצה אחרי שבקהאם חתם בקבוצה בארה"ב באמצע העונה ולטענת קאפלו הוא לא היה מחויב לקבוצה, אולם קאפלו הבין שטעה, הודה בכך, בקהאם חזר להרכב והשאר היסטוריה. שנית, מילנאר קיבל צ'אנס פחות או יותר, לנון(מאוד מאכזב, בידיוק כמו נאבס בנבחרת ספרד - נדמה שמדובר בשחקני ליגה טובים שלייצג את הנבחרת זה גדול עליהם קצת), שון-וורייט פיליפס, ג'רארד שיחק בכנף - ג'ו קול הוא היחיד שלא קיבל דקה במונדיאל מבין שחקני הקישור וגם לו מגיעה הזדמנות. דבר נוסף - יכול להיות שקאפלו לקח לתשומת ליבו את דבריו של טרי שאולי גם שימש כ'קול' של שחקנים אחרים שאותם לא הזכיר, אבל הוא לא יכול לבצע את השינוי בהרכב מבלי לזרוק הערה על הצעד השגוי של טרי, כי אז קאפלו יצטייר כחלש בעיני השחקנים וכו'. אגב, אל תצפו לניסים ונפלאות גם אם ג'ו קול ישחק. במידה ורוני, לאמפרד וג'רארד, שהם באנקרים בהרכב בכל מצב(בצדק או לא בצדק זו כבר שאלה אחרת), ימשיכו בכושר הגרוע שלהם - אנגליה תתקשה להתגבר אפילו על המוקש הבא, שלא נדבר על שמינית הגמר והלאה.
     
  10. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Scouser Tommy צודק בכל מילה.

    לגבי ההרכב המשוער הזה, לא מבין את האילתור של מילנר בצד ימין. למה? אמנם לנון היה חלש מאוד נגד אלג'יריה, אבל אנחנו באמת יכולים לוותר על המהירות שלו? נכון שדפו מצטרף ומוסיף מהירות, לפי ההרכב הזה, אבל אנחנו עדיין צריכים אגפים פעילים ולא שני שחקני מרכז שדה שנתקעים שם מתוך בחירות מוזרות ואילתורים. ג'רארד בשמאל, נו בסדר, זה עבד במוקדמות. אבל לפחות שבאגף ימין יהיה לנו שחקן טבעי שרץ על הקו ונותן לנו אופציה. בהנחה שההרכב הזה אמיתי, אני גם לא ממש מופתע ששוב ג'ו קול לא נספר, בטח אחרי הדברים של ג'ון טרי.
     
  11. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Scouser Tommy

    אני מסכים שההתנהגות היא לא מקובלת וכתבתי,בכל מצב אחר זה היה פסול מבחינתי
    אבל ובגלל איך שהדברים התנהלו עד כה ובמסגרת הספציפית הזו,צריך היה לקרות משהו קיצוני שיעורר את המערכת.
    יכול להיות שהשחקנים,חלקם לפחות ומתוכם טרי איבד אמון מסויים בקאפלו ובקבלת ההחלטות שלו,
    בדיוק כמו שחלקנו כאוהדים איבדנו את האמון הזה כשהוא התעקש להמשיך לפתוח עם הסקי ולא עשה שינויים שהיו חייבים לבוא בזמן המשחק.
    אנחנו יכולים לכתוב על זה בבפורום,טרי יכול היה לפנות אליו ב 4 עיניים אבל הוא ציין שקאפלו לא הכי נגיש שבעולם,
    קאפלו אומר אחרת,האמת כנראה באמצע.
    הכי קל זה לא לעשות כלום,הכי קשה זה ללכת נגד הזרם המקובל אבל ללכת עד הסוף עם מה שאתה מאמין בו,
    זה טרי,זה הסגנון שלו,לטוב ולרע.
    אם הפעולה הלא מקובלת תעזור אז הרווחנו בגדול.
    אם קאפלו לא ישחק עם קול רק מתוך משחקי כבוד מול טרי אז המצב שלנו רע ושום דבר לא יעזור
    כי בסופו של דבר האינטרס של כולנו הוא אחד,אותה המטרה.


    ArsenalFan

    אם ההרכב הזה נכון אז כולי תקווה שהספסול המתמשך של קול לא נבע רק ממשחקי אגו מול טרי,
    אני מקווה ובטוח שקאפלו יודע טוב מזה.
    עובדה היא שקול לא שיחק עוד לפני הדברים של טרי ככה שיכול מאוד שהוא פשוט לא מחזיק ממנו יותר מדי,
    הזוי עבור רובנו אבל גם הסקי הוא סוג של בייבי עבורו ככה שלא צריך להיות מופתעים אם כך הדבר.
     
  12. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,838
    לייקים שהתקבלו:
    7,993
    דור,
    אתה בטח זוכר יותר טוב ממני, אבל כמדומני שלקח לקאפלו לא מעט זמן(חודשיים-שלושה) להשתכנע שבקהאם צריך לחזור לסגל, וגם במקרה ההוא זה לא קרה בגלל איזה ראיון של ראול או שחקן אחר בריאל מדריד. אם אנגליה הייתה קבוצה שמשחקת לאורך עונה שלמה, וג'ו קול לא היה נספר בדיוק כמו היום אז אחרי 10 מחזורים אולי קאפלו היה משתכנע להכניס אותו להרכב, ושוב, גם זה לא היה בגלל ראיון של שחקן כלשהו. בקהאם הוכיח לקאפלו שהוא טעה ע"י השקעה באימונים וכשהגיע הזמן גם הופעות טובות, לאנגליה וג'ו קול אין את הפריווילגיה של הזמן שהיה לבקהאם, ובגלל זה לדעתי אין להשוות בין המקרים. שם לקאפלו לקח חודשים ספורים לבלוע את גאוותו, פה יש לו כמה ימים לעשות את זה ואחרי הראיון של טרי באמת שאני אופתע מאוד אם קול יפתח בהרכב נגד סלובניה. הסרט היחיד שאני רואה אותו פותח בכלל במונדיאל הזה זה אם הוא יעלה כמחליף מחר ויהיה ממש בשיאו ויהווה שינוי רציני לטובה.

    סטרטפורד,
    אני מסכים שקאפלו לא יחליט לחלוטין על סמך משחקי כבוד, אבל לדעתי זה כן ישפיע במידה מסוימת. אם לדוגמא במצב שאנחנו מובילים 3:0 על סלובניה בשלב יחסית מוקדם (הלוואי) הוא כן היה מכניס את קול אז עכשיו לדעתי גם זה לא יקרה. יש סיכוי טוב שאני טועה ואין לדעת מה באמת עובר בראשו של קאפלו, אבל מההיכרות (לא היכרות אמיתית כמובן אלא צפייה במהלכים שעשה לאורך השנים) איתו, האגו שלו משחק תפקיד גדול אצלו, לטובה ולרעה, ובמקרה הזה זה כנראה יהיה לרעה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/6/10
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,635
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    פחות או יותר קאפלו היה צריך חמישה שבועות כדי להתעשת ולהחזיר את בקהאם לסגל - גם יותר מידי זמן, אבל זה פחות גרוע מהדעה הרווחת שבקהאם ישב בחוץ כמה חודשים. לפניכן בקהאם התנדנד בין הספסל ליציע בגלל פציעות קטנות ומרגיזות וגם יכולת לא משובחת. אני מסכים שכאן מימד הזמן לא קיים, אבל דווקא משום שאין לקאפלו עוד הרבה משחקים והמאני-טיים זה כבר במשחק הבא וצריך תוצאות כאן ועכשיו - אני לא פוסל את העניין של 'כל האמצעים כשרים'. קאפלו יעשה לטרי פרצוף חמוץ ולא ישכח לו את הראיון הלא מפרגן הזה, אבל אני בספק אם ג'ו קול או הנבחרת כקולקטיב תשלם מחיר כבד על דבריו של טרי, הרי בכל-זאת מדובר באיש מקצוען. קאפלו עקשן אבל אני לא חושב שהוא עד כדי כך 'איש של דווקא'. אם קול ישחק או לא זה לא קשור בכלל לדברים שטרי אמר, לפחות לדעתי. אני מתעדכן גם בקשר לאנגליה אבל לא עוקב משמעותית אחרי כל אימון ואימון ובלי קשר - לא נראה לי שג'ו קול הוזכר יותר מידי, כך שאני לא יכול להגיד שהוא מרשים באימונים וטורף את הדשא. אני פשוט חושב שקול לא הגיע לסגל כבובה והוא היחיד שלא קיבל הזדמנות עד עכשיו, אפילו לא פירורים. ושוב - אל תבנו עליו שיחולל ניסים כי לא מדובר בשחקן שסוחב אחריו נבחרת שלמה ויכול לעשות את כולם לידו טובים יותר, מה גם שקול הגיע אחרי עונה לא מי יודע מה בצ'לסי. רוני, לאמפרד וג'רארד יהיו חייבים להזכיר במעט את היכולת שלהם מהקבוצות
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/6/10
  14. ארצ'י באנקר Member

    הצטרף ב:
    ‏9/10/05
    הודעות:
    1,501
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם נגד ארה"ב ונגד אלג'יריה לא שלטנו במרכז המגרש דבר שגרר מיעוט מצבים
    אז אולי כדאי ללמוד ולשחק עם קישור מעובה כשרוני לבד בחוד.
    לא מכיר את סלובניה אבל נראה שהם לא פראיירים כך שמאוד יתכן שתסריט הבלהות
    שחווינו עם ארבעה קשרים יחזור על עצמו.
    קפלו- חטאנו לפניך, רחם עלינו.
     
  15. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ארצ'י

    אני מסכים,גם אני מעדיף את רוני כחלוץ בודד וקשר אחד יותר
    אבל אם זה יהיה ההרכב אז אולי סגנון ישיר יותר,בדומה לליגה,אולי פחות שליטה במרכז השדה אבל דגש גדול,ישיר ומהיר יותר
    ל2 שחקנים מהירים בחוד יצליח.