מכבי חיפה 09/10: האליפות בורחת בשנייה האחרונה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י שגיא, ‏4/7/09.

  1. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,686
    לייקים שהתקבלו:
    6,359
    בצורה הזאת לא נתמודד בעוד עונה על האליפות ואני מוכן כבר עכשיו להגיד לכם שאז האוהדים יהיו הרבה פחות סבלניים מאשר בימים אחרי אובדן האליפות. אין לי עד עכשיו מושג למה שחר בכלל לא הלך על יצחקי כי כבר היה ברור לפני שבועות שארבייטמן וכנראה גם דבאלישווילי רוצים לעזוב.

    אני לא נכנס לדכאון, אבל ללא ספק שאני מרגיש שאנחנו הולכים לקראת עונה קשה והרבה פחות טובה. אולי שחר יפתיע ויחזק אותנו עם איזה שחקן או שניים ששיחקו במונדיאל? רק הוא יודע.
     
  2. wings Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/09
    הודעות:
    3,345
    לייקים שהתקבלו:
    784
    לא צריך להגזים. לעונה קשה אנחנו לא הולכים. מכסימום עונה שלא נאבק על האליפות, ובסיום העונה אלישע יעזוב.
    אני מתפלא שאתה בכלל מזכיר את יצחקי אחרי שהוא נמכר בכמעט שני מיליון דולר וקיבל משכורת של איזה חצי מיליון דולר לעונה למשך 4 שנים. אתה חושב ששחר היה צריך להשוות הצעה כזו? שחר הבין שאין טעם וויתר מראש בצדק.

    והסכומים ששחר מציע על ורד מראים ששחר בהחלט מוכן להשקיע. הוא פשוט לא מוכן להשתולל.
    אין לי הרבה ציפיות. אני אשמח אם נראה כמה שחקני נוער חדשים משתלבים בקבוצה עונה הבאה, ואולי איזה זר או שניים חדשים טובים. אני גם ככה לא רואה עתיד ורוד עם אלישע.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏17/6/10
  3. orend84 Member

    הצטרף ב:
    ‏12/4/04
    הודעות:
    1,162
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אושרי רואש טוב למכבי חיפה ? הוא פנה לבוררות לפי ספורט 5.
     
  4. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,435
    לייקים שהתקבלו:
    4,978
    מין:
    זכר
    אגב, רק אני חושב שבמידה וגם קינן וגם טשיירה יעזבו יש מקום להחתים רק זר אחד ובמשבצת הבלם השני לתת למימון את ההזדמנות? לדעתי הגיע הזמן לתת לו להשתלב בהרכב הפותח, מה גם שהעונה אנחנו לא משחקים בליגת האלופות, כך שהרמה יכולה קצת לרדת. דבר נוסף שצריך לזכור שבמידה ואנחנו משחקים עם שני בלמים באמצע, אז צריך לוותר על אופציה של זר בעמדת המגן השמאלי. לפי מה שקראתי כרגע, במידה ואכן יוחתמו שני זרים באמצע, יוחתם מגן שמאלי ישראלי. מעשה שגוי לדעתי.
     
  5. wings Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/09
    הודעות:
    3,345
    לייקים שהתקבלו:
    784
    אני מסכים ששני בלמים זרים זה מוגזם. אין שום סיבה שלא נמצא בלם ישראלי מספיק טוב להרכב. זה יכול להיות מימון, משהו מהנוער, או בלם ישראלי מבטיח מאחת הקבוצות הקטנות. לגבי הבלם הזר, הייתי מציע לשחר לפנות לבלם נבחרת ארצות הברית DeMerit . הוא כרגע בלי קבוצה ושחקן חופשי. ומכיוון שהוא בן 30 יש סיכוי שעם הצעה כספית טובה הוא יסכים להגיע.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,935
    לייקים שהתקבלו:
    26,949
    מין:
    זכר
    בתור סוחב שערים באימון, כן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/6/10
  7. Charlton Member

    הצטרף ב:
    ‏26/11/06
    הודעות:
    825
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עוד לא סיימנו את בצפר, מכבי חיפה עוד לא יצאה למחנה אימונים, וכבר אתם מקטרים על יעקב שחר ומעדיפים בעלים אחר, פשוט בושה.
     
  8. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    15,774
    לייקים שהתקבלו:
    6,805
    אל תגזים בחייאת.

    ראיתי אותו במשחקי הנוער, שחקן פיזי, עם ראיית משחק, אחראי מאוד, הייתי רוצה לראות אותו בירוק שנה הבאה
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,935
    לייקים שהתקבלו:
    26,949
    מין:
    זכר
    במשחקי נוער גם ערן לוי נראה כמו שחקן כדורגל גדול... תרתי משמע http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx
    מה אכפת לי ממשחקי נוער.

    אני כבר סיימתי בית ספר ואפילו אוטוטו מסיים תואר. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
    אני לא מחפש בעלים חדשים, הכוונה כאן שאם לא נשארו לך שאיפות בעסק, אז עדיף למכור.
    ברור שעדיף ששחר ישאר ויקדם אותנו.
    אבל בכל מקרה, הוא כבר לא צעיר ובעוד כמה שנים הוא יעביר בעלות, כנראה לבנו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/6/10
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,351
    לייקים שהתקבלו:
    10,510
    תואר בליצנות אולי...
    לשחר אין שאיפות בעסק? בשביל מה הוא קנה את עותמן בחצי מיליון יורו? בשביל מה הוא מוכן להשקיע 1.2 מיליון דולר על ורד? סתם כי בא לו, תאמין לי הוא יודע את העסק יותר טוב ממך, ממני ומעוד הרבה אנשי כדורגל, גם לפני 4 שנים שבית"ר ביזבזה הרבה כסף והוא הוריד הילוך ומכבי חיפה סיימה פעמיים במקום החמישי גם אמרו שהוא שבע, אבל גאידמק עזב ושחר זכה באליפות, עלה לליגת האלופות וגם השנה היא זוכה באליפות אם לוזון לא היה אידיוט.

    קצת כבוד לבן-אדם שהוא עצמו מכבי חיפה.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,935
    לייקים שהתקבלו:
    26,949
    מין:
    זכר
    ב - 4 שנים האחרונות השאיפות הן יותר כלכליות, יותר מתארים ואיכות הכדורגל.
    את ההשגים הביא אלישע למרות ציפיות.
    לדעתי אסור להקלע לשום קיצוניות שהיא לכאן ולכאן.
    הגיע זמן קצת לעלות את הרמה של הקבוצה, לדעתי. זה הכל.

    את הסטנדרטים שחר קבע בעצמו.

    לא היה שום צורך "להכנע" לארקדי. פשוט היה אפשר להביא בחוכמה 5 זרים איכותיים.
    בית"ר אולי השתלטה השוק המקומי, אבל שוק הזרים הוא גדול מאוד.
    לא זכור לי שהתחרנו על איזשהו זר מול ארקדי ולא היה צריך להתחרות, אלא פשוט למצוא, בוודאי שבמחירים יותר נמוכים ממה שארקדי השקיע.
    באותה תקופה הונחתו כאן כל מיני זרים מתחזים לשחקני כדורגל, חלקם גם בלא מעט כסף(תודה רבה רוני לוי). קשה לי להגדיר את זה כשפיות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/6/10
  12. Robin_Van_Persi Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/09
    הודעות:
    829
    לייקים שהתקבלו:
    1
    אגב,אם שחר מביא שחקנים ולאלישע אין מילה בעיניין,למה שיענקלה כבר לא יאמן וזהו?

    לא מבין תהתנהלות הזאת http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx
     
  13. wings Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/09
    הודעות:
    3,345
    לייקים שהתקבלו:
    784
    אני חושב שזה חשוב להבהיר שמכבי חיפה לא מנוהלת ע"י בן אדם פרטי לחלוטין. המודל במכבי חיפה דומה יותר למודל של חברה פרטית שמשתלטת על קבוצה. הפסדים כספיים של מכבי חיפה הם הפסדים כספיים של החברה שבו יש לו 50% שליטה. מכיוון שמכבי חיפה מעניקה פרסום נרחב לחברה, מדובר בהפסדים שאין בעיה לחברה לספוג (כי פרסום עולה כסף), אבל יש כמובן גבול ובגלל זה שחר לא ממש יכול להתחרות עם אחד כמו ארקדי או גולדאהר. בגלל זה שחר עובד כל הזמן במטרה לצמצם הפסדים, והדרך שהוא נוקט בה זה לרכוש רק שחקנים צעירים ולשמור על תקציב שפוי.

    הנה מה שאמר ישראל קז שמחזיק ב 50% מהשליטה על קבוצת מאיר על ההשקעה בקבוצה:
    ""יש עוד הרבה שיקולים חיוביים, כמו חשיפה גדולה של המותגים שלנו באמצעות מותג מפורסם כל-כך כמו מכבי חיפה. אפילו אם היו פה ושם שנים שבהן הקבוצה הפסידה, הרי שמדובר בכסף קטן יחסית ולא משמעותי. אני מסתכל על העסק הזה שנקרא מכבי חיפה באופן חיובי מאוד, שמקדם את עסקי החברות שלנו, ולא ההפך".
    באותה כתבה הוא גם ציין שספורט לא מעניין אותו ומן הסתם גם מכבי חיפה לא.

    במודל כזה יש חסרונות שאחד מהם הוא כמובן חשיבה כלכלית מאוד, וזה לפעמים בא על חשבון הישגיות. אבל במציאות הכדורגל הישראלי זה המודל הכי בריא ששורד לאורך זמן כי לשני הצדדים יש אינטרס.

    אני מסכים שמכבי חיפה גם בתקציבה הנוכחי צריכה להביא שחקנים הרבה יותר טובים. אבל בשביל זה צריך מאמן הרבה יותר טוב, כזה שיהיה מעורב ויקח יוזמה.




     
  14. N כמוני Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/05
    הודעות:
    1,064
    לייקים שהתקבלו:
    30
    קשה להגיד שאלישע לא לקח יוזמה. את קולמה, קרופניק, עות'מאן, ובוקארי הוא הביא.
    להזכירכם, בתחילת מחנה האימנים שנה שעברה הובאו קומאלו ופארקר מדרום אפריקה, ואלישע העדיף את דבלאשווילי וטישיירה. גם את עוזר המאמן הוא בחר,ולא הנחיתו לו עוזרים כמו שעשו לרוני לוי בתחילת דרכו למשל.
    יש לו יוזמה וי לו מילה בנושא הזרים. זו לא הבעיה שלו.
    הבעיה שלו היא שהוא פשוט לא מאמן טוב. נקווה שהצוות המקצועי יספק לו שחקנים זרים טובים.
     
  15. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,026
    לייקים שהתקבלו:
    1,389
    http://sports.walla.co.il/?w=/7/1688477

    הקבוצה עוקבת אחרי שחקנים מלטביה? לאן הגענו? בשביל מועדון בסדר גודל שלנו זה חטא להסתפק בבינוניות.