הפועל ת"א 09/10: דאבל! אליפות ה-13, הגביע ה-13

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jul 6, 2009.

Page 53 of 60

  1. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    זה שכר הלימוד שזהבי צריך לשלם עקב העובדה שסוכנו הוא דודו דהאן המניפולטיבי, איתו הוא לא יגיע רחוק.
     
    Bluekipper, Jun 3, 2010
    #781

  2. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    אבל זה לא חדש, לא בארץ ולא בעולם. מה זה סמל? לאוהדים הסמל אומר משהו, לא לשחקנים, עבורם זוהי קריירה, הם רוצים להרוויח כמה שיותר כסף לפני שהם פורשים או נפצעים, זה מובן וגם לגיטימי. זה שעכברים קטנים כמו ערן זהבי מרימים את האף אחרי שניים וחצי משחקים טובים לא קשור לעובדה שזה עסק, מקום עבודה. ואם יש מי שמשלם יותר אז למה לא? כמו שזה נשמע הוא לא מחזיק הצעות מהפועל אשקלון או עירוני בת ים אלא ממכבי חיפה. זו אפילו תמימות להאמין שהסמל אומר משהו למישהו היום. הסוכן הוא זה שקובע, והאינטרס של הסוכן הוא לא נאמנות לסמל כי אם קופון שמן.
     
    eran levy, Jun 3, 2010
    #782

  3. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,628
    Likes Received:
    3,522
    Gender:
    Male
    בנוגע לעניין הפרופר מקצועי - הדעות שלנו ממש לא עולות בקנה אחד. מאז הפציעה המצערת של ווצ'יצ'ביץ', זהבי הפך לשחקן הרכב והצדיק בכל רגע את מקומו על המגרש. הוא הפתיע רבים עם הבגרות שהפגין במשחק שלו, עם קבלת ההחלטות הנכונות(כבר לא רואים ממנו דריבלים חסרי תכלית כמו בעונה שעברה למשל) וגם המספרים שלו לא רעים בכלל - 12 שערים בכל המסגרות לשחקן שמשחק בכנף ורק בערך חצי עונה היה שחקן הרכב - לא רע בכלל. זהבי עשה בהפועל עונה יפה עוד הרבה לפני גול האליפות שלו - הוא כבש שער ובישל נגד בית"ר, הציג שיתוף פעולה נהדר עם דדי בן-דיין באגף שמאל(גול אחד נגד רמת-השרון הגיע כתוצאה מסדרת מסירות), אני זוכר את הבישול שלו לורמוט בגמר הגביע ובחצי השני של הליגה זהבי כבש שמונה שערים ובישל עוד ארבעה. זהבי שחקן ליגה טוב, בהחלט, אבל לא יותר מזה. הוא עדיין לא בסטטוס של ורמוט, שכטר ואחרים.

    זהבי דרש משכורת גבוהה עוד בחודש ינואר כשהוא היה שחקן ספסל וזהו, כלומר הוא תמיד היה חמדן והחזיק מעצמו קצת יותר מידיי, שזה כבר מעליב. אחרי שסיים את העונה נפלא, ובטח אחרי גול האליפות - עוד אפשר להבין על מה הוא דורש שידרוג בשער ובהחלט מגיע לו(אבל לא באופן שלו הוא מצפה), אבל זה נראה לי לא פחות מעליב. אם ויקטור מרעי היה כובש את שער האליפות אז הוא היה מגיע להנהלה ודורש לשדרג את שכרו ב-400%?

    זהבי רחוק להיות מסמל בהפועל כי הוא עדיין בבוגרים לא עשה יותר מידי, אבל אני מצפה ממנו שיקשיב גם לצד השני ולא יזרוק את הפצצה ויילך ושכל העולם יחפש אותו בסיבוב. יכול להיות שגרשון היה צריך לוותר על מאה אלף דולר כדי להישאר בהפועל(בהשוואה לשכר הגבוה שהציעו לו בבית"ר), אבל אדון זהבי קיבל הצעה מכובדת מאוד ומכבי חיפה, שאני בספק אם פנתה אליו בכלל - לא תציע לו הרים וגבהות כי המשכורות בחיפה סטנדטריות פרט לדוידוביץ, קטן וקולמה, אז נראה לי מגוחך לעזוב את הפועל בתמורה לעוד עשרת-אלפים דולר למשל. בחיפה הוא יצטרך להתחיל מאפס ובהפועל הוא כבר בנה לו שם ומעמד ואולי גם חולצת ההרכב מובטחת.
     
    Raulito, Jun 3, 2010
    #783

  4. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    שחקנים שעושים דברים כאלה לא ייזכרו בנשימה אחת עם אבי נמני, משה סיני, זאהי ארמלי ודומיהם. ערן זהבי ייכנס במקרה הטוב לקטגוריה של הבינוניים - לירון וילנר, שחר סימנטוב ודומיהם. יכול להיות שהוא מאוד כשרוני עד דמעות, אבל לאישיות יש חלק גדול מאוד באיך שיזכרו אותו, והוא מממש את האמירה הידועה "וישמן ישורון ויבעט".
     
    eran levy, Jun 3, 2010
    #784

  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,628
    Likes Received:
    3,522
    Gender:
    Male
    http://www.sport5.co.il/SIP_STORAGE/FILES/0/Black354X281/171770.Xxx

    הפועל שיפרה את הצעתה לערן זהבי, אולם עדיין יש פערים בין הצדדים בגובה 100 אלף ש"ח. הפועל הסכימה ללכת לקראת זהבי בכל הקשור למענק החתימה אותו ביקש. פרקליטו של זהבי, עו"ד יוסי גאייר, אמר בעניין:"עדיין אין חתימה, אבל יש התקדמות בנושא וזה כבר טוב". השחקן עצמו נשמע חצוי:"אני עדיין חושב שאני ראוי לסכומים אותם ביקשתי, אבל הפועל התגמשה עבורי מעט ואני לא מתעלם מזה". עוד נכתב בידיעה כי בהפועל מאמינים שיגיעו עם זהבי לעמק השווה, והשחקן יסכים לחתום על חוזה חדש פחות או יותר בתנאים הנוכחיים שהפועל הציעה לו.

    אני מחכה שהסאגה הזאת תסתיים ומקווה שהעניין יסגר באמצע - הפועל תעשה עוד צעד קל לעבר זהבי מבחינת הדרישות הכספיות שלו, אבל גם הוא יהיה חייב להתפשר.
    בימים האחרונים קראתי על כך שהפועל מעוניינת ביא-יא פטי. לטעמי מדובר בבלם ליגה מצויין(בלעדיו, הרצליה הייתה סופגת מאה גולים בעונה בזמנו. הוא עשה עבודה של שלושה שחקנים), אולם השאלה אם זה שחקן שמתאים לליגת האלופות, ובטח שהוא לא היורש לדגלאס.
    וכן, זה מאכזב אותי שעד עכשיו אין רכש, אפילו אלבארז לא חתם רישמית.
     
    Raulito, Jun 8, 2010
    #785

  6. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,639
    Likes Received:
    2,485
    במידה וערן זהבי יסרב להצעה המשופרת של הפועל ת"א, הפועל ת"א חייבת להשוות את ההצעה שדורש ערן זהבי.
    לאבד שחקו כמו ערן זהבי על סעיפים בחוזה זאת טיפשות.
     
    yakov_y, Jun 8, 2010
    #786

  7. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,628
    Likes Received:
    3,522
    Gender:
    Male
    http://mscwbe.wcdn.co.il/w/w-248/574359-41.Xxx

    הפועל סגרה עם נתניה על רכישתו של פרנסמן. כמוכן הפועל תרכוש את החצי השני של כרטיסו של איתי שכטר ושווי העיסקה הכוללת יגיע ל-1.2 מיליון דולר. בנוסף, הקשר הצעיר מאור עשור, ששיחק בקבוצת הנוער של הפועל, יושאל למכבי נתניה לעונה אחת. עלותו של פרנסמן, שצפוי לחתום לשלוש שנים, כוללת חצי מיליון דולר על כרטיסו ו-250 אלף דולר שכר שנתי. סוכנו של פרנסמן אמר אמש בנושא:"הוא נחוש לעזוב את מכבי נתניה והפועל ת"א זו אופצייה טובה מאוד". האדומים ניסו לרכוש את השחקן עוד בקיץ שעבר אך פרנסמן העדיף לחכות להצעות מחו"ל.

    ------------------------------

    יש רכש ראשון לעונה הנוכחית, ועוד בעמדה שהיינו צריכים - בלם, אבל תסלחו לי שאני לא יוצא לרקוד במחולות. פרנסמן בשנה שעברה שיחק איתנו משחקים של אגו והעדיף להמתין להצעה מחו"ל, ובסוף הוא נשאר עם הזנב בין הרגליים כי הוא לא קיבל שום הצעה ונאלץ לשחק עוד עונה בנתניה, אז עכשיו אני לא רוצה אותו. כמוכן, לטעמי יא-יא פטי לא נופל מפרנסמן והוא היה מסתפק גם בשכר נמוך יותר. מפחיד אותי שהמשכורות בהפועל מתחילות לצמוח יותר-מידי, ועוד לא מדובר בשחקן כמו ורמוט שראוי למשכורת של תותח. פרנסמן בשנה האחרונה היה בושה וחרפה, הוא נראה לי מעט אוברייטד. משחק ראש טוב וזהו פחות או יותר. פטי יותר מהיר ממנו ומתסכל לראות שמכבי היא זו שתשים את ידה על הבלם המצויין הזה.
     
    Raulito, Jun 9, 2010
    #787

  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,107
    Likes Received:
    8,467
    בלי קשר למשחקי האגו, אני מאוד בספק אם פרנסמן הוא שחקן שיוכל להיכנס לנעליים הגדולות מאוד של דגלאס דה סילבה, אני חושב שבהפועל ת"א היו עושים יותר בשכל אם היו מחפשים שחקן זר איכותי לעמדת הבלם, במידה ולא היו מוצאים היה אפשר להתפשר על ביוואן פרנסמן, שהוא שחקן ליגה טוב, אבל אני לא בטוח לגבי היכולת שלו להצליח ברמה שהפועל ת"א רוצה לשאוף אליה, חובת ההוכחה היא עליו כמובן.
     
    לירן, Jun 9, 2010
    #788

  9. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    אני חושב שאתם מגזימים מעט. על בוואן פרנסמן עברה עונה בינונית והוא הפסיד את מקומו בסגל נבחרת דרום אפריקה בצדק, אך הוא הוכיח כבר שהוא שחקן איכותי. דגלס דה סילבה הגיע להפועל תל אביב אחרי עונות סתמיות בהפועל כפר סבא, כשבסופה של האחרונה הוא יורד ליגה. בוואן פרנסמן הראה בעונה שעברה שהוא מסוגל להיות טוב לאורך כל העונה בקבוצה שניסתה לקחת אליפות.
    נתוני הפתיחה של הדרום אפריקאי, לפחות על הנייר, טובים יותר מאלה שהגיע איתם הברזילאי. תנו לו מעט אשראי או לפחות כמה ימים של חסד.
     
    Last edited: Jun 9, 2010
    Maccabi Diamond, Jun 9, 2010
    #789

  10. Charlton Member

    Joined:
    Nov 26, 2006
    Messages:
    825
    Likes Received:
    0
    פרנסמן בלם מצויין, משרה המון שקט על ההגנה ויש לו נתונים מצויינים.
    לעומת זאת מכבי ת"א עושים טעות כמו שרק הם יודעים לעשות, אני חס וחלילה לא מזלזל ביא יא פטי שבלם מצויין, אבל לא מספיק מצויין בשביל להחזיק קבוצה שלוקחת אליפות(במיוחד שהוא בא על חשבון קפילוטו שאם יתנו לו ביטחון והמשכיות יחזיר את זה).
     
    Charlton, Jun 9, 2010
    #790

  11. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    ועל דה סילבה שהיה בכפ"ס בטח חשבת שהוא עילוי נכון? הוא היה בדיוק באותו מצב שיאיא פטי נמצא בו היום, הוא פשוט ידע לעשות את השידרוג שלו להפועל ולרמה גבוהה. עם כל הכבוד, דגלאס דה סילבה, לא היה כזה טוב בכפ"ס, הוא אפילו חלק מהעובדה שהקבוצה הזאת ירדה ליגה, אל תשכח זאת לרגע, בדיוק כמו שהוא אחת מהסיבות שהפועל לקחה אליפות, כך ששחקן הוא לטוב ולרע.
     
    עומר, Jun 10, 2010
    #791

  12. Charlton Member

    Joined:
    Nov 26, 2006
    Messages:
    825
    Likes Received:
    0
    עזוב אותך אחי, הסכומים שמציעים על פטי לא שויים שקל.
    וכל ההשתוללות הזאתי של גולדהאר מיותרת, במקום לרכוש את יצחקי הייתם מביאים בחצי מחיר את עומר דמארי ממכבי פ"ת והייתם מטפים קצת שחקנים לעתיד.
     
    Charlton, Jun 10, 2010
    #792

  13. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,628
    Likes Received:
    3,522
    Gender:
    Male
    אז כאמור אחרי אתמול נותרנו בלי חלוץ תותח כמו ברק יצחקי, אבל זה בסדר. טוב מאוד שהפועל לא נגררה למאבק המצחיק הזה על שירותיו של חלוץ מוכשר, אבל שוודאי לא שווה את הסכומים האלו, שלא נדבר על המשכורת שהוא ירוויח. בהפועל הצהירו שהם הולכים בכל הכח על בן-סהר ו"כאשר אנחנו מסמנים מטרה - קשה לעצור בעדינו", אבל נראה לי שבן נעול על להישאר בספרד גם אם זה אומר להישאר שחקן ספסל. אני מקווה שבהפועל יתחילו להזיז עניינים ולבדוק אופצייה חלופית. אני מאוד מזלזל בויקטור מרעי ועם כל הכבוד ל-לאלא - דרוש חלוץ טוב נוסף לצידו של איתי שכטר. הייתי חושב על מקרייב שהוא חלוץ רחבה טוב, אבל אשדוד לא תמכור לנו שחקנים בגלל נקמה אישית של ג'קי, אז צריך לחשוב על אפשרות אחרת. אני חושב שהפועל צריכה ללכת על חלוץ זר וניהיה אופטימים - גוטמן יודע מה הוא עושה בנוגע לזרים והרזומה שלו מדבר בעד עצמו - רוסו, חלילוביץ, טלקיסקי, טופוזאקוב, ווצ'יצ'ביץ' ועוד. אם הפועל הייתה יכולה לשים בצד סכום גבוה כל-כך עבור יצחקי - אז יש להשקיע סכום דומה עבור חלוץ טוב. העונה נתחרה במוקדמות הצ'מפיונס ומדובר בסיפור אחר לגמריי.

    קראתי אתמול ב-ONE שווצ'יצ'ביץ' הודיע שהוא חוזר לשחק כדורגל אך לא בטוח שבהפועל. לפי איך שהדברים נראים כרגע - אנחנו נוותר עליו וכואב הלב, אולם אני לא יודע אם הוא כשיר במאה אחוז ויש לבדוק את הדברים כי מדובר בזר שלא היו עוד הרבה כמוהו - שחקן שיודע לכבוש, שחקן שנע על כל המגרש, שחקן מנוסה ומרשים מכל הבחינות. אין ספק כי העונה בפני גוטמן ניצבות לא מעט התלבטויות ודילמות.

    עוד ידיעה שפורסמה היא כי ערן זהבי חתם על חוזה חדש בהפועל וטוב שהסאגה הזאת מאחורינו.

    שתי הערות נוספות בנוגע למה שקרה אתמול עם יצחקי:
    1. לפי כל הפרסומים שקראתי, קורנפיין יצא אדם קטן מאוד, נחש, בידיוק כפי שכינו אותו בהפועל. הבכיינות לא תועיל לנו אבל הביקורת עליו במקום. עאלק הלך להחליף סוללה. אחרי זה נאמר גם כי הפועל הייתה מוכנה להציע 2.1 מיליו, אולם קורנפיין היה נעול על מכבי. אם זה נכון - שלא יספרו לכם סיפורים שקורנפיין ראה רק את טובת בית"ר. אין ספק שהוא מנוהל על-ידי הלה-פמיליה.
    2. מעניין מה יחשוב לעצמו יצחקי, אם וכאשר הפועל תעפיל לצ'מפיונס. במשכורת הלא-נגמרת שלו הוא יוכל לקנות כמה מסכי HD ולצפות בשכטר וחבריו מזמזמים את ההימנון. שיבושם לו.
     
    Raulito, Jun 10, 2010
    #793

  14. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,318
    Likes Received:
    10,482
    יצחקי אולי ישחק בשלב הבתים של הליגה האירופאית(גם הפועל עדיין לא עלתה לשלב הבתים של הצ'מפיונסליג) ואולי בשנה הבאה הוא ישחק בשלב הבתים של ליגת האלופות במדי מכבי ת"א ככה שאל תגמרו לו את הקריירה.
    אני שמח מאוד שיצחקי לא חתם בהפועל ת"א ואהבתי איך שקורנפיין סובב את הראל/טביב או מי שלא רשום בהתאחדות כבעלים שלכם, הפועל ת"א זכתה לפני חודש באליפות בטדי ועכשיו גם היא תקבל את יצחקי? יש גבול לכל תעלול.
     
    Nigel de Jong, Jun 10, 2010
    #794

  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,628
    Likes Received:
    3,522
    Gender:
    Male
    הכל תיאורטי כרגע אבל השתתפות של הפועל בצ'מפיונס נראיתה הרבה יותר קרובה וריאלית מאשר השתתפות של יצחקי בליגת האלופות, דבר שיקח לו עוד שנה כדי להשיג, וזה במקרה הטוב. הפועל צריכה לצלוח שישה משחקים וזה יהיה לא פשוט - אבל למכבי מצפה מאבק הרבה יותר ארוך כדי לזכות באליפות. או שאתה בכלל מכוון למעבר שלו לאירופה לקבוצה שתשתתף בליגת האלופות? - קשה לי להאמין. אם יצחקי נרכש בתמורה לשני מיליון, מכבי תערים קשיים גדולים בשחרורו לאירופה, היא תרצה לפחות שלושה מיליון וזו לא הצעה שהולכת ברגל, בטח לא על שחקן ישראלי.

    מה הקשר בין העובדה שהפועל חגיגה אליפות בטדי(זהבי מוסר לקורנפיין ד"ש) לבין מה שקרה אתמול? יש קווים ברורים וכל מיני מוסכמות וקורנפיין עבר אותם. הוא התנהג כאדם שפל - שקרן, פחדן, תחכן. קורנפיין התנהג בשכונה וזה עוד יחזור אליו. ואפשר לחשוב שמכבי ובית"ר הן בנות ברית. יש להן אוייב משותף - הפועל ת"א, שלקחה דאבל, אבל עדיין גם השתיים האלו יריבות. זה לא שיצחקי עזב למכבי חיפה או משהו כזה. גם הכסף יושקע רק בכיסוי חובות ובלאגנים ישנים, כך שבית"ר עוד לא בידיוק יוצאת לדרך חדשה.

    שמעתי את שמו של תמוז כאופצייה חלופית ולמרות שהוא חלוץ חוד ומשחק בסגנון שונה משכטר, בניגוד ליצחקי - איכס, לא רוצה אותו בהפועל. לא רק שבית"ר חשה שהשחקנים שלה טובים יותר משל כל קבוצה אחרת ודורשת סכומים לא הגיוניים - תמוז שחקן בינוני ואחרי התרגיל המסריח של קורנפיין - אין יותר מה לעשות עסקים עם האיש הזה. קורנפיין היה שחקן ענק שגרר הזדהות והערכה מכל חובבי הכדורגל. כאיש מקצוע בבית"ר הוא מגעיל והנקמה עוד תגיע. או שבעצם היא הייתה כבר בטדי.
     
    Raulito, Jun 11, 2010
    #795
Page 53 of 60