Michael Carrick אני לא יודע או למה אתה ואחרים נתפסים לאיזו כותרת של הסאן דאז או העמדת ציפיות של התקשורת הצהובה,הפטריוטיות לפני טורניר ומתעסקים עם זה כאילו משהו מהדברים שאמרו או חשבו או כתבו היו חקוקים בסלע,כאילו זה היה תעודת ביטוח להצלחה. ואגב,ב 2006 היינו במצב הכי טוב שאני זוכר את אנגליה לפני טורניר,הכי טוב! סגל בממוצע גיל מצויין,שחקני מפתח מהמובילים בעולם,בכושר מצויין ובתקופה חזקה מאוד בקריירה שלהם,סגל בריא(עד הפציעה של רוני),שילוב נכון של צעירים וותיקים,אז מה בדיוק היה הבולשיט? מה רצית,שיבואו ויגידו אוי,כמה אנגליה לא טובה,אוי,אין לנו סיכוי,אוי,אין לנו שחקנים טובים?
מקצועית אנגליה ב2006 היתה הרבה יותר טובה. אבל ההבדל הוא על הקווים. קאפלו זה מאמן שעם סגל כמו שיש לאנגליה כרגע מסוגל לקחת אותם עד הסוף. לאנשים אין מושג עד כמה החשיבות של המאמן קובעת בטורניר כזה. לאנגליה יש יתרון על כול הנבחרות הארופאיות בעמדה הזאת. לספרד למשל יש סגל הרבה יותר טוב משל אנגליה וכנראה משל כול נבחרת בעולם,יסכימו איתי גם האנשים שהכי שונאים את הכדורגל שספרד מייצגת,אבל בעמדת המאמן יש להם נחיתות עצומה לעומת אנגליה. לספרד יש את אחד המאמנים החלשים ביותר בטורניר הזה,ולכן אני לא אתפלא אם אנגליה תגיע רחוק וספרד תעצר בשלב מוקדם.
gonzo18 אתה צודק,שינוי משמעותי לעומת 2006 זה עמדת המנג'ר אבל חבל שמצב הסגל והשחקנים שהיו לאריקסון לפני 4 שנים זה לא מה שיש לנו היום.
בסוף יום שיצר דרמה והמון הד תקשורתי אעלה את מחשבותיי למרות שהם (כמו רוב הדברים שכולנו כותבים כאן) לא ימצאו חן בעיני כולם. אנו במצב מוזר, כי ביכול קיבלנו חדשות רעות, מהרעות שיכולות להיות לנבחרת, הקפטן נפצע ומחוץ למונדיאל. עוד פעם שדון הפציעות פוגע במסע המונדיאל של נבחרת אנגליה. תנו לי בשלב הזה להגיד שזאת טרגדיה אישית עבור ריו, וצער לי עליו. אבל בעיניי זה רחוק שנות אור מסוף העולם. לא נכנס לויכוח על כשירותו ויכולתו העונה. האמת היא שלעולם לא החזקתי ממנו. תמיד הרעש מסביבו היה יותר גדול מן התוצר. אתן רק שתי דוגמאות קטנות, שאני כאוהד סיטי זוכר במיוחד. הראשון איך שאנלקה עשה ממנו צחוק במהלך שהוביל לשער הפתיחה של שון גוטר ב-2003, בשני השער של בלאמי בדרבי בדקה 90 בספטמבר. נכון, יש ערך לא קטן להבנה ושיתוף פעולה בין טרי ופרדינד, אך מבחינת גודל המכה, זה ממש לא רוני ב-2006, או בקהאם ב-2002. וכמו כל דבר בחיים, אסונו האישי של אדם אחד, זה הרווח של אדם אחר. ודוסן זוכה לחוויה שלא חלם עליו. אין לי מושג מה חומרת הפציעה של ריו, אבל בהחלט יכול להיות השלכות גם על תחילת העונה הבאה. :aaa12: :aaa12: :aaa12:
פיטר, הפציעה אמורה להיות בין 3,4-6 שבועות,שום דבר שיכול להשפיע לגבי תחילת העונה הבאה. אני חולק עליך ובגדול מבחינת הניתוח המקצועי של ריו, הבאת 2 דוגמאות ובגלל שאתה זוכר אותן היטב כי היו אלה משחקים נגד שיטי וכאילו זה משהו שמשקף את ריו השחקן והקריירה הענקית שלו,זה לא! על כל פעם ששחקן עשה עליו גול יש עשרות דוגמאות שבהן הוא שם חלוצים בכיס הקטן. הוא הבלם הכי טכני שהיה לנו,אחרי שנים על גבי שנים היה לנו בלם שמטפל בכדור כאילו היה בלם איטלקי. קורא משחק בחסד,מספיק מהיר,חזק וקשוח ועם כושר מנהיגות. שוב,אחרי שנים של בלמים טובים יותר או פחות שיצאו מאנגליה,היה לנו מישהו שאפשר היה להגיד עליו,מהטובים ביותר בעולם ומעמדת הבלם. חלוצים תמיד היו לנו כאלה,גם קשרים אבל בלמים ממש לא. אני מסכים שחומרת העניין זה לא כמו רוני ב 2006 או בקהאם ב 2002 כי לדלי קינג בלם מצויין וגם קארגר ואפילו דאוסון יכולים להכנס לזון חיובי לתקופה קצרה אבל זו עדיין מכה מקצועית ומוראלית קשה שפוגעת בסיכויים שלנו,שגם ככה ירדו לצערי פלאים ולעומת התקופה של עד לפני חצי שנה בערך.
ככה זה בכדורגל. לשחקני התקפה זוכרים את הרגעים הגדולים, שהם מפרפרים יריבים או כובשים שערים גדולים. לשחקני הגנה ושוערים זוכרים את הפאשלות. בקיצור, אף אחד לא זוכר משחקים שלמים, עונות שלמות. זוכרים היילייטס. אפשר לחפש ולמצוא עוד כמה וכמה רגעים שעשו בהם צחוק מפרדיננד. זה לא ישנה את העובדה שהוא בלם גדול, ושגם לקנווארו בגדולתו אפשר למצוא רגעים כאלה. אנגליה נבחרת טובה, אבל לא כל כך גדולה שהיא יכולה להרשות לעצמה להתפרק מנכסיה הבסיסיים ולהמשיך הלאה כאילו כלום. מרכז ההגנה הזה, של פרדיננד וטרי, הוא נכס בסיסי ביותר. בלעדיו היא חלשה יותר. עכשיו לך תתגבר על עוד 5% שאיבדת, כשבחוד יש לך את הסקי, בשער את ג'יימס ובקישור אתה עושה תרגילים אחרונים לבארי אחרי שבועות של פציעה. אין מה לעשות אלא לקוות שהשלב הראשון יעבור בשלום ויצליח לעזור בהפיכת 11 שחקנים לנבחרת אמיתית. זה מה שכל נבחרת צריכה בטורניר כזה.
בקשר להגנה, אני לא מודאג משום מה. קינג בריא הוא לא פחות טוב מריו הנוכחי. לא בזה אנחנו ניפול אם וכאשר (טפו טפו). הבעיה הכי גדולה שלנו זה שג'יימס כנראה יעמוד בשער. לפני איזה שבוע ראיתי שהיחס על זה שג'יימס יעמוד בשער מול ארה"ב הוא 1.8 (הארט היה עם 4.5). בטח עכשיו היחסים עליו ירדו אחרי שקיבל את החולצה מס' 1 מקאפלו. רק בגלל הפוץ הזה צריך לנסוע לכותל ולשים פתק. משגע אותי איך שכל פעם אנחנו נופלים בעניין של השוערים. גם כשיש שוער שבבירור טוב יותר מהשאר (הארט), קאפלו מתעלם ממנו.
מתי תבינו שבטורניר מונדיאל הדברים האלה חשובים כקליפת השום. כן שוער לא שוער, כן בלם לא בלם. יש 8 נבחרות שמסוגלות לקחת - אנגליה,ברזיל,ספרד,פורטוגל,צרפת,הולנד,ארגנטינה ואיטליה. חלק מהנבחרות יותר איכותיות,חלק פחות,אבל בשורה התחתונה לכולן יש פחות או יותר את אותם סיכויים לקחת את הגביע. השאלה מי תתעל את הכישרון והיכולות שלה בצורה הכי טובה בחודש הנתון הזה. וכמובן,מזל,פנדלים,שופטים,אתם יודעים...
יופי, זרקת כמה קלישאות לאוויר העולם, השתמשת במילים יפות כמו "לתעל" וסגרנו את הסיפור. בוא נעזוב לרגע את העובדה שבין הודעות אתה קצת סותר את עצמך, אבל באמת, חשובים כקליפת השום? כן שוער, לא שוער?! אתה יודע כמה נבחרות מצוינות ומוכשרות - יותר מוכשרות ממה שיש לאנגליה היום - נפלו בגלל שלא היה להם שוער רציני בשער? הדוגמא הכי מפורסמת היא כמובן ברזיל 82', אבל אפשר לחשוב על יותר מהדוגמא השחוקה הזו. ככלל, הבסיס לכל נבחרת שזכתה בשני העשורים האחרונים בטורנירים בינלאומיים היה ההגנה. ולא, אני ממש לא מדבר רק על יוון 2004 או איטליה 2006, אני מדבר גם על הנבחרות עם המוניטין ההתקפי והתוסס יותר, כמו ספרד, ברזיל או צרפת. אמיר צודק לחלוטין, מרכז ההגנה טרי-פרדיננד הוא נכס מרכזי בפני עצמו. אני האחרון שאזלזל בשת"פ הזה ולמרות שאני מאוד מאמין ביכולות המקצועיות של לדלי קינג (אגב, אם כבר מזכירים לפרדיננד את הטעויות, אני זוכר גם ללדלי קינג משחקי נפל ובראשם הדרבי אצלנו בגרוב. טעויות כולם עושים), כולל ביצירת שותפות איכותית עם ג'ון טרי, הבעיה המרכזית היא קודם כל הברכיים השבריריות שלו ופחות היכולת המקצועית. אני לא רוצה לחשוב על אפשרות שכרטיסים צהובים מונעים למשל מג'ון טרי השתתפות בשמינית או ברבע הגמר, והברכיים של קינג קורסות. מה נעשה, נעלה עם קראגר ודוסון?! גם קאפלו הקוסם לא יעזור במקרה כזה. וזה שוב מחזיר אותי לעניין הסגל שדיברנו עליו לפני כמה ימים, ואני שוב טוען- העומק הקיים בסגל פשוט לא מספיק ולדעתי הוא נמוך מזה של נבחרות אחרות שמועמדות לתואר, ולא רק מזה של ספרד. דבר אחד אני לא מרשה לעצמי - להיכנס לאווירת נכאים בגלל כל הבעיות.
רק 2 דברים מחזיקים אותי עכשיו עם הראש מעל למים. מעל לכל זה ויין רוני וכל מילה נוספת לגביו באמת שמיותרת. הדבר השני זו המחשבה והתקווה שעם תחילת המשחקים יווצר איזה מומנטום קוסמי בנבחרת שיעשה את ההבדל, שייקח אותנו רחוק ויכפר על החסרונות והמינוסים שיש לנו. פתיחה טובה ומרשימה באמת מול ארה"ב יכולה לעזור,הבעיה שאנחנו בדרך כלל לא פותחים טורנירים בסערה, ובכלל קשה מאוד להכנס לפורמה חזקה מההתחלה,זה בדרך כלל תהליך הדרגתי שאמור להגיע לשיא לקראת השלבים המכריעים אבל ואולי אולי באמת,הפוך על הפוך וכנגד השכל הישר,זה הלב שמדבר אבל הכדורגל מגיע קודם כל משם.
אני יודע שעל הנייר זו מכה מורלית וגם מקצועית לאנגליה,וזה שאין שוער ברמה זה גם בעיה מסוימת,אבל בסופו של דבר אנגליה נמנת בחבורה המצומצת הזו של הנבחרות שפייבוריטיות לקחת,ואני חושב שבטורניר כמו מונדיאל הסיכוי שלהם לקחת את הגביע לא ממש נופל משאר הנבחרות הגדולות.
בוודאי שהסיכוי של אנגליה נופל מאחרות, מעצם העובדה שמסיבות כאלו ואחרות - ותאמר מה שתאמר על פנדלים ומזל, להבקיע 7 פנדלים מ-14 בדו-קרב בטורנירים האחרונים זה לא מקרי ולא רק מזל רע אלא בעיה - אנגליה לא לקחה טורנירים כבר 44 שנה. וזה ממש לא בגלל חוסר מזל. יפה לומר ספרד, איטליה, גרמניה, ארגנטינה, הולנד, ברזיל, צרפת, אנגליה - והכל בנשימה אחת. יש איזשהו הבדל בין הנבחרות הללו. ולא צריך ללכת 44 שנים לאחור כדי לכסות את התקופה שהן לקחו טורניר ואנגליה לא. 24 זה מספיק. זה אומר המון. אז אם למרות כל השנים האלו אנגליה היתה מגיעה עם הסגל הכי חזק בטורניר, הרי שזה בהחלט יכול היה לעזור לדחוף אותה למרות הקושי המנטלי המסוים שבוודאי קיים - ופאביו קאפלו הוא בוודאי אחד שיכול לעזור לה להתגבר עליו. אבל אם אנגליה מראש לא מגיעה עם הסגל הכי חזק בטורניר, ומראש מאבדת את אחד המרכיבים הבסיסיים והחזקים שלה - יש כאן בעיה רצינית. בוודאי שזה לא סוף סיפור. טורנירים כאלה נועדו לחשוף גיבורים חדשים שעושים את ההבדל. סלחו לי אם אתן פה דוגמאות איטלקיות, אבל הגולים של סקילאצ'י ב-90' או העבודה ההגנתית של מאטראצי ב-2006 הם דוגמאות טובות. אבל הדברים האלה לא קורים תמיד ולא קורים לכולם. זה יכול לקרות עם קינג. זה יכול לקרות גם עם אפסון, קראגר או דוסון, אבל אי אפשר לקחת את זה כמובן מאליו ולנפנף את אובדן הדואו הקבוע בקלילות כאילו כלום.
פציעה של רוני היתה גומרת את הסיכויים של אנגליה כמעט לחלוטין,כי בלעדיו אנגליה יוצאת באופן אוטומטי מהרשימה הזאת של הנבחרות שפייבורטיות לקחת. אבל במקרה של ריו זו אמנם מכה מקצועית ומורלית לנבחרת,אבל ריו הוא לא ההבדל בין גביע להדחה בשמינית\רבע\חצי גמר. לדעתי, גם לא השוער. מקצועית,יכול להיות שקינג לא נופל מפרדיננד גירסת 2010,אבל ברור שאין לו קמצוץ מהניסיון שיש לריו במעמדים האלה וכמובן שהתיאום שלו עם טרי לוקה בחסר. שוב,בטורניר כמו הגביע העולמי,מספיק שתהיה לך נבחרת שיש לה מספיק אמצעים להגיע עד הסוף. סך הכל אנגליה לא אמורה להתקל בקשיים בדרך לשמינית הגמר ומהשלב הזה זה בסך הכל שלושה משחקים עד שמגיעים לגמר. לכול אחת מהנבחרות שציינת יש סיכוי פחות או יותר שווה. הסגל המטורף של ספרד והעוצמה של ברזיל לא מבטיחים להם כלום. סוכנויות ההימורים סתם מגזימות כשהן נותנות יחס לא פרופורציונלי לזכיה של ספרד,כי שוב,משמינית הגמר זה שלושה משחקים נתונים שבהם כול נבחרת מהשורה הראשונה יכולה להפסיד ויכולה לנצח. ושוב, היתרון שיש לאנגליה על הקווים מחפה לדעתי על כול התחלואים בהרכב. אנגליה יכולה לזכות בגביע.
gonzo18 אף סגל שחקנים טוב ככל שיהיה לא יכול להבטיח לך שום דבר,אבל כשאתה בוחן את הדברים בעין מקצועית ובצורה רציונאלית לפני טורניר אז הסיכויים של אנגליה עם הפציעה הזו של פרדיננד שמצטרפת לשאר החוסרים שיש לנו אז התמונה לא ממש ורודה ופחות טובה לעומת נבחרות חזקות אחרות. האמצעים שלנו מוגבלים כמעט בכל עמדה וגם לשלב המוקדם ובטח ובטח לשלבים מאוחרים יותר. בוא ניקח לדוגמא את לדלי קינג,אין עוררין שהוא בלם מצויין אבל גם הוא חסר ניסיון בטורניר מהסוג הזה, סקאיי הראו עכשיו שידור ישיר מהאימון של נבחרת אנגליה,אימון קליל וגם בו לדלי קינג,מי שאמור ככל הנראה להחליף את ריו פרדיננד בהרכב אינו מתאמן,כמו שהוא לא מתאמן במשך העונה במדי טוטנהאם אלא רק עולה למשחקים ובגלל שהברך שלו לא יכולה לעמוד בעומס של גם אימונים וגם משחקים, זה מצב מטורף ממש כשאתה רוצה לקרוא תיגר על גביע העולם. אנחנו נצטרך שהמון דברים,המון המון דברים ילכו לטובתנו בכדי שנוכל לרוץ רחוק בטורניר הזה.
