אלופת העולם לשעבר - איטליה

Discussion in 'מונדיאל 2010' started by Nesta, May 24, 2010.

Page 9 of 28

  1. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    10,333
    Likes Received:
    2,037
    מועמד לגיטימי לתצוגה הכי גרועה שאי פעם ראיתי מהנבחרת. לא יודע על מה הם עובדים באימונים, כי גם בלי כל מיני קסאנו, מיקולי ושאר מנודים - אנחנו לא צריכים להראות כל-כך נחותים מול נבחרת בינונית. יש לנו שבוע וחצי להשתפר משמעותית.
     
    ג'ורדן לאב אגדה, Jun 4, 2010
    #121

  2. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,610
    Likes Received:
    6,331
    אתם תצטרכו להגיד אם ההפסד של אזורי אמור לשנות משהו, אבל אני בנתיים לא קובר אתכם כי אלה בסה"כ" משחקי הכנה. ראיתי את הרבע השעה האחרונה ובעיקר שמתי לב שההגנה שלכם מאד לא מרשימה. מכסיקו הפסידה בשני משחקי ההכנה האחרונים שלה מול אנגליה (3-1) והולנד (2-1) לכן אני מניח שבעיקר העיתונות המקומית תרצה לדעת מה קרה היום.

    אני מדבר כאאוטסיידר אמיתי, אבל אין לכם הרגשה שלנבחרת הזאת יש פחות מדי שחקנים ברמה הכי גבוהה? אינטר אולי לקחה טרבל היסטורי, אבל רב הכוכבים שלה באו מחוץ לאיטליה (שניידר, אטו'או, מיליטו, מייקון, קאמביאסו וכו'). האם זה נכון להגיד שההצלחות של אינטר לא באות לידי ביטוי באזורי? שוב פעם אני מדבר כאאוטסיידר.
     
    de Middenweg, Jun 4, 2010
    #122

  3. 亚历山大帕托 Member

    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    13,734
    Likes Received:
    0
    כבר אז אמרתי לעצמי שעם התקפה כזאת לא ייצא כלום ושום דבר. מה זו החוינה הזאת?
     
    亚历山大帕托, Jun 4, 2010
    #123

  4. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,762
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    ללא ספק (לא בכדי התלוננתי על כך עוד קודם). הכשלון היום לא היה ביכולת של שחקן זה או אחר (למרות שקסאנו לא היה מזיק), אלא במערך הקבוצתי, החיבור, הצירוף והשיפשוף של כולם ביחד. הבעיה שנשאר לנו רק משחק אימון אחד לעבוד על כל זה וגם הוא כבר בעוד יומיים.
     
    uri, Jun 4, 2010
    #124

  5. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    10,333
    Likes Received:
    2,037
    יכול להיות, אבל אני לא מאמין שזאת ספציפית הבעיה. בונוצ'י למשל בליגה נתן העונה הצגות גם מול מיליטו-אטו-סניידר-מאייקון, קוואליירלה בעונה שעברה היה סגן מלך השערים של גביע אופ"א וכבש בצרורות, יאקווינטה בליגת האלופות יכול להריץ דאבל פאסים בעקבים מול צ'לסי, ג'ילארדינו כובש כמה שבא לו מול קבוצה כמו ליון, מרקיזיו נותן את הצגת חייו מול אותה אינטר - ובנבחרת פתאום כולם נראים כמו שחקנים שמתאימים יותר לליגה הישראלית ומשחקים בנחיתות גמורה מול נבחרת שעם כל הכבוד - ובאמת כל הכבוד, נתנו אחלה משחק היום - פשוט בינונית. יש פה משהו שהוא מעבר לחומר השחקנים. איכשהו תמיד הכל מגיע לאותו הגורם: ליפי. ובכל זאת, אני אמשיך לתת לו את הקרדיט. כמו שאמרת, זה רק משחק אימון. אני אפתח עליו את הג'ורה רק כשנודח סופית מהטורניר.
     
    Last edited by a moderator: Jun 4, 2010
    ג'ורדן לאב אגדה, Jun 4, 2010
    #125

  6. 亚历山大帕托 Member

    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    13,734
    Likes Received:
    0
    איכשהו, תמיד הרגשתי שאיטליה של ליפי משחקת בחצי הילוך במשחקים לא חשובים, ואז מעבירה להילוך חמישי בטורניר עצמו.
     
    亚历山大帕托, Jun 4, 2010
    #126

  7. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    10,333
    Likes Received:
    2,037
    אני מקווה מאוד שזה המצב, רק שאני נלחץ כשאני נזכר במונדיאל הקודם, שאליו הגענו אחרי שבחודשים שלפני הספקנו לקרוע את גרמניה 4-1 (היה כבר 4-0 בשלב מסויים אם אני לא טועה) וניצחון קליל 3-1 על הולנד באמסטרדם ארינה. שיחקנו אז מול 2 מהנבחרות הבכירות בעולם וזה לא היה כוחות - לטובתינו. היום שיחקנו מול נבחרת בינונית וזה שוב פעם לא היה כוחות - לרעתנו.
     
    ג'ורדן לאב אגדה, Jun 4, 2010
    #127

  8. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,762
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    בנימה קצת יותר אופטימית. ההתחלה שלנו היא של עגלה שעומדת עמוק בתוך הבוץ, ואילו היום זה היה הצעד הראשון בנסיון לדחוף אותה קדימה. הצעדים הראשונים תמיד קשים מאוד, גמלוניים, מכאיבים והעגלה בקושי זזה. אבל עם כל צעד, המאמץ הופך לקל יותר, העגלה זזה מהר יותר עד שיוצאים מהבוץ והכל נע בפשטות.

    היום באמת נראנו כאילו אנחנו עושים את הצעד הראשון, הקשה והלא מספק הזה. אולי התוכנית של ליפי והצוות שלו שהעגלה תצא מהבוץ בערך בשלב שמינית הגמר. נקווה שמחרתיים כבר נראה טיפה טוב יותר. אם נעבור בשלום את פארגוואי, הדברים בהחלט יכולים להסתדר.
     
    Last edited: Jun 4, 2010
    uri, Jun 4, 2010
    #128

  9. מראדונה Member

    Joined:
    May 23, 2010
    Messages:
    530
    Likes Received:
    0
    הכישלון הקרוב במונדיאל צפוי וצריך להודות באמת: הסגל של המונדיאל זה הסגל הכי גרוע שהיה לאיטליה אולי בעשרים שנה האחרונות. סגל סריה א' קלאסי.
    אני לא מכיר נבחרות שמסוגלות להרכיב נבחרת ראויה מסגל שמורכב רק מקבוצות הבטן(שימו לב שממקומות 1-3 מגיעים 4 שחקנים שכנראה רק שלושה מהם משמעותיים ואחד נובח בחדר ההלבשה),אבל זה לא יספיק לשלבים הגבוהים ובזה אין לי ספק.


    cazzo - יודע מה,נניח להתקפה שנייה, כי באמת קשה לתפקד שכל שנייה קיים מערך שונה והשחקנים לא הכי מתואמים.אבל ההגנה? אסור להגנה להיראות בצורה כזאת.התוצאה משקרת וזה היה אמור להיות 4\5 חתיכות לרשת של בופון.ההגנה חייבת להיות יציבה!
     
    מראדונה, Jun 4, 2010
    #129

  10. 亚历山大帕托 Member

    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    13,734
    Likes Received:
    0
    אתה שוכח את תוצאות התיקו מול שוויץ ואוקראינה ממש בשלבים אלה של ההכנות.
     
    亚历山大帕托, Jun 4, 2010
    #130

  11. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,610
    Likes Received:
    6,331
    Agent Orange, זה העניין, אם יתחילו עכשיו להספיד את איטליה אני חושב שעוד נצטרך לאכול את הכובע...הנבחרת לא פייבוריטית לזכייה בטורניר, אבל להספיד אותה? רק מטומטמים עושים את זה.

    Nereo Rocco, מה שקרה לפני 4 שנים בכל מקרה לא אקטואלי למצב היום. קנבארו כבר לא אותו בלם, כשאני רואה את גאטוסו בנבחרת אני לא מבין את ליפי. השמות שהזכרת עדיין לא נותנים לי את ההרגשה שההתקפה של איטליה יכולה להביא שוב את התואר ל'מדינת המגף'. אלא לא כוכבי על ברמה שהיו לכם בעבר. אין היום לנבחרת חלוץ ברמתו של דל פיירו בשיאו, אתה מסכים איתי?

    אני חושב שגם לא חכם לבוא לפני המונדיאל ולספר לכולם שאחרי המונדיאל פראנדלי הולך לאמן את האזורי. אם כך אולי היה כדאי כבר עכשיו למנות אותו? הדבר הזה גם לא יועיל עם צרפת שלמעשה כבר נפרדה מדומנק. אני משוכנע שזה לא עובד לטובת הגיבוש בקבוצה. בכל מקרה ימים יגידו מה יקרה לאיטליה במונדיאל.
     
    de Middenweg, Jun 4, 2010
    #131

  12. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,762
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    מרצ'לו ליפי בתום המשחק:

    "העברנו 10 ימים בהרים כדי לרדת למטה ולשחק מול נבחרת שמאחוריה כבר 7 משחקי ידידות, מכאן שמובן מאליו שיהיו בכושר טוב הרבה יותר. יש להתייחס למשחק רק תחת הנסיבות הללו ולא אחרת. אני מכיר את השחקנים שלי, זו לא היתה היכולת האמיתית שלהם, זו לא היתה איטליה האמיתית. היו לשחקנים שלי רגלים כבדות, וזה לא חשוב להיות בכושר טוב עכשיו, אלא רק בעוד 10 ימים. אם גם אנחנו הינו משחקים 7 משחקי אימון ולא מתרכזים באימונים שיביאו אותנו בכושר הטוב ביותר למונדיאל, גם אנחנו הינו נראים היום מעולה."

    אני איתו.

    פורצה!
    :aaa15:
     
    uri, Jun 4, 2010
    #132

  13. 亚历山大帕托 Member

    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    13,734
    Likes Received:
    0
    כנ"ל. אני רואה יותר מדי הקבלות לדרך שהנבחרת עשתה לפני 4 שנים. לליפי יש יותר מדי קרדיט, וגם אם יעוף ברבע גמר - לא נורא, ממילא זה אחד הסגלים החלשים אי פעם.
     
    亚历山大帕托, Jun 4, 2010
    #133

  14. amirb91 משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 26, 2008
    Messages:
    5,983
    Likes Received:
    9
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx


    משחקי אימון נועדו בשביל לבחון דברים בשביל להתלכד ולהתגבש...לקבוע דברים על פי כאלה משחקים יהיה בזבוז זמן לדעתי
     
    amirb91, Jun 4, 2010
    #134

  15. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    10,333
    Likes Received:
    2,037
    ה"נפילות" שהגיעו אז לא רלוונטיות. אני מדבר על זה שאז היו לנו כמה משחקים שיכלו לתת לנו את האופטימיות שאוהדים רוצים וצריכים לפני טורניר גדול. היכולת הגבוהה בטורניר עצמו לא הגיעה מכלום - ידענו לשחק טוב גם בחלק ממשחקי הידידות בחודשים שלפני המונדיאל. הפעם המצב שונה. אין כיום משהו שיכול להעיד על כך שניתן מונדיאל גדול, זאת בניגוד לטורניר הקודם.

    מסכים, אבל ההתפלאות שלי בעיקר נובעת מחוסר הפרופורציה בין יכולת השחקנים לאורך העונה - מול שחקנים טובים בהרבה מאשר אלו שנתקלו בהם היום - לבין היכולת שלהם במשחק מול מקסיקו. זה שהסגל פחות טוב מסגלים קודמים זה די ברור, אבל זה לא מסביר את ההופעה הגרועה היום. אני מקבל את ההסבר של ליפי שאורי הביא. מה שמדאיג אותי זה שיש לנו עוד הרבה במה להשתפר והזמן מועט. יכול להיות שליפי באמת מתייחס לשלב הבתים כאל המשך של משחקי ההכנה לקראת שלבי הנוקאאוט. אם בשלבים האלה השחקנים ישחקו כמו שצריך, אני חושב שאנחנו יכולים ללכת עד הסוף, גם עם סגל השחקנים שעומד לרשותנו. הרי יש קונצנזוס כמעט מוחלט לגבי היותה של ההגנה הברזילאית למשל כטובה בעולם. פרט למגנים השמאליים ומגן ימני מחליף, כל ההגנה הברזילאית משחקת בסרייה A ואותם שחקני התקפה שנמצאים בסגל האיטלקי מככבים מול שחקני ההגנה האלה במסגרת הליגה. זה ממש לא בשמיים. כל מה שצריך זה לסגור את הפער בין היכולת בליגה לבין היכולת בנבחרת.
     
    Last edited by a moderator: Jun 4, 2010
    ג'ורדן לאב אגדה, Jun 4, 2010
    #135
Page 9 of 28