דיון התשקורת 09/10

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jun 21, 2009.

  1. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    הצחיק אותי הקטע שבו הם כותבים שלקאפלו אין באמת מגן טוב אחד בסגל למרות שאשלי קול שהוא אולי המגן שמאלי הטוב בעולם ונמצא אחרי עונה אדירה גם בחלק ההתקפי וגם בחלק ההגנתי אבל כנראה שצריך לקרוא לך דני אלבש כדי להיקרא מגן טוב.
    גם ההתייחסות המוגזמת לוולקוט הייתה מעצבנת, אני בטוח שמי שכתב את הכתבה לא התייחס ללנון ואדם ג'ונסון כי הם משחקים בקבוצות לא "נוצצות" והם לא מוכרים לאוהד הספורט הישראלי הממוצע.
     
    Last edited: May 23, 2010
  2. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx
     
  3. The_Arsenal Member

    Joined:
    Jun 13, 2007
    Messages:
    4,085
    Likes Received:
    0
    שום מזוכיזם. אני נהנה לקרוא כתבות כאלה ולצחוק. קצת עצוב לי שיש פלח רחב בקרב ציבור אוהדי הכדורגל שקורא את הכתבות האלה ומאמין לשטויות שכתובות שם, זה הכל.
     
  4. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    אם אתה נהנה לצחוק אז תצחק, אל תתלונן.
     
  5. The_Arsenal Member

    Joined:
    Jun 13, 2007
    Messages:
    4,085
    Likes Received:
    0
    לא זכור לי שביקשתי ממך המלצות מה לעשות ואיך להגיב.
     
  6. Rudess Member

    Joined:
    Aug 22, 2004
    Messages:
    19,296
    Likes Received:
    0
    http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx
     
  7. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
  8. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    אכן ארבל וברקוביץ' מעמיקים את הבורות בתרבות הכדורגל בישראל. הם מכניסים לדור הצעיר כל מיני זבל לראש ולכן גם בישראל הכדורגל נראה כמו שהוא נראה. לפרשנים ולשדרים יש משקל רב באיך נראה הכדורגל בארץ, כי ביכולתם של כלי התקשורת ליצור מציאות בפני עצמה. הבעיה היא שהמציאות שהם יוצרים מעוותת ובכך מעקמים להרבה צופים שפחות מתעמקים בכדורגל את התפיסה לגבי המשחק.

    "שדרי הטלויזיה שלנו הם אנחנו". זה תרבות הספורט הישראלית בפרצופה האמיתי (וגם רואים את זה ברמת ההתדיינות באיצטדיונים בארץ, פשוט מתחת לכל ביקורת).

    פה בפורום יש לרוב קהל קוראים וכותבים איכותי יותר שלא מייצג את כלל האוכלוסיה. 
     
  9. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    זו בהחלט בעיה רצינית. נורא מאכזב אותי שכדי לדבר ברצינות על כדורגל או לשמוע דעות של אנשים אחרים, אני כמעט תמיד יכול רק להיכנס לפורום באינטרנט. העם יותר מדי מושפע מהשדרנים ואין הרבה אנשים רציניים ברחוב שאפשר לדבר איתם על כדורגל בלי לשמוע את אחת הקלישאות של ארבל והחבורה.
     
  10. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    עם כמה שהם גרועים והורסים את חוויית הצפייה, קשה לי להאשים אותם. אחרי הכל, מי לא ירצה לשדר את גמר ליגת האלופות? חלומו של כל אחד, אני בטוח. אני מאשים את ערוץ הספורט וערוץ 10, במקרה הספציפי הזה, שממשיכים להעסיק אותם. לגבי ברקו, הרי מובן מאליו שהוא תפס לו מקום של פרשן קבע בערוץ המסחרי בעיקר בגין קשרים, יש לו לא מעט כאלה. אם ההתנהלות החובבנית של המעסיקים למיניהם לא תשתפר, כנראה שנאלץ להמשיך לסבול עוד כמה שנים, עד שחובב הגולף הקשיש יפרוש וברקו יקבל איזה ג'וב בעזרת קומבינה כזו או אחרת.
     
  11. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    ברור שזו לא אשמתו שהוא ליצן, האשמה היחידה היא על הערוצים שמעסיקים אותם למטרת בידור.

    והנה עוד כתבה טובה בנושא:
    http://www.globes.co.il/news/article.aspx?...000190912&fid=2
     
  12. GiladG2 Member

    Joined:
    Dec 11, 2009
    Messages:
    703
    Likes Received:
    0
    מדהים עד כמה אנשים שמגיעים למעמדים כאלה הם כל כך חסרי מושג, ואפילו לא מתאמצים כדי לעשות משהו בנדון. ארבל אחרי עשרות שנים במקצוע ואלפי שידורים מבין פחות מאחרון האוהדים מיציע ג' (מיד אחרי שקיבו קיבל צהוב - "וגם הבלם האיטלקי עכשיו בצרות"), וברקו אחרי קריירה מוצלחת באירופה, עם ידע כל כך מוגבל, לא מכיר שחקנים וגם את אלה שהוא עוד מכיר אין לו מושג איך לבטא את השם ("מיליטו בינוני", אחרי השער השני - "מיליטו חלוץ ענק").

    אפילו דני "יש נבדל" נוימן מוציא דברים יותר חכמים מהפה שלו.
     
  13. Jack Wilshere Member

    Joined:
    Nov 15, 2007
    Messages:
    5,112
    Likes Received:
    0
    Dimitar Berbatov,

    אגב הדיון כאן אתמול והטענה שלך שהקריטריונים שלי לתפקיד הפרשן הם זילות של התפקיד, אז ברקו לדעתי הוא דוגמא קלאסית לאדם שמבין את המשחק מצויין וגם יודע לנתח אותו מצויין, אבל לא מתאים לתפקיד הפרשן. למה? כי הוא לא מתנסח מספיק טוב (לרוב הוא חושב בקול רם ומתנסח כמו אחרון האוהדים ביציע), הוא גם לא מצליח לשמור על אובייקטיביות, עסוק יותר בדברים חיצוניים למשחק ופחות בניתוח מה שקורה במגרש (התפקיד העיקרי שלו כפרשן) ועוד.
     
    Last edited: May 24, 2010
  14. Dimitar Berbatov Member

    Joined:
    Jan 17, 2007
    Messages:
    7,763
    Likes Received:
    0
    ברקו זה שילוב של כמה דברים. אם אלה היו רק ההתנסחות והרהיטות מילא, אני עוד יכול לחיות עם זה. אבל אצל ברקוביץ זה גם החוסר ידע בכדורגל עולמי ובדברים אלמנטרים של שיעורי בית שאני מצפה מכל פרשן לעשות, בטח בגמר ליגת האלופות (נדב יעקובי שיורדים עליו כאן הוא דוגמה לאחד שעושה שיעורי בית לקראת משחק זניח על הצד הטוב ביותר). מה שכן, מבחינת ניתוח והבנת המשחק יש לו כמה תובנות מעניינות. בליגת העל לדוגמה, שם פירשן במשך שנה, התובנות האלה לא מוסוות בכל מיני שטויות של אי ידע על הקבוצות, ושם נחמד לשמוע אותו.
     
    Last edited: May 24, 2010
  15. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,401
    Likes Received:
    4,949
    Gender:
    Male
    ובמילים אחרות- ברקוביץ הוא פרשן שכונתי שמתאים לו גם לשדר בשכונה-ליגת העל שלנו. כשהוא מפרשן בליגה המקומית הוא משתלב יופי, גם בגלל ההכרה שלו את הביצה המקומית, וגם בגלל שמה לעשות יש הרבה דברים שאפשר לצחוק עליהם בליגה שלנו, והוא לא מפספס כמעט אף אחד כזה בשידור.
    ברגע כשקצת מוציאים אותו מהגזרה המקומית למעמד גבוה יותר, מרשים יותר, שדורש גם יותר, כאן מתגלה הבלוף. פתאום יוצאות להם השטויות, חוסר הידע, והאיטרסנטיות. ברקוביץ פשוט לא מתאים למעמד הזה.
    לפחות בדבר אחד אפשר להיות רגועים, כל עוד משחקי ליגת האלופות ישודרו בערוץ הספורט, לא נצטרך לשמוע את ברקו משמש כפרשן.