בית"ר ירושלים 09/10- אורי מלמיליאן מאמן

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏4/7/09.

  1. ארסנל ונגר Member

    הצטרף ב:
    ‏5/11/08
    הודעות:
    913
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ועכשיו אני.
     
  2. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,410
    לייקים שהתקבלו:
    1,354
    שימשיכו להתגלגל, בואטנג היה שלוש רמות מעליהם, זה שבשנה האחרונה הוא זרק זין ועדיין היה מספר אחד לא אומר עליו שום דבר רע אלא רק דברים טובים, הוא עשה מה שהוא רוצה מול מי שהוא רוצה והוא השתפר משמעותית בחטאפה והבחירה שלו מוכיחה זאת.
    הקשר האחורי הכי טוב שדרך פה.
     
  3. Green Lantern Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    322
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בואטנג שחקן ענק,אבל לא חשוב שהוא טוב יותר ממי שהזכרת,שהיו אולי הברגים הכי חשובים בקבוצות היותר טובות שהמדינה ראתה.
     
  4. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,410
    לייקים שהתקבלו:
    1,354
    שיהיו ברגים איפה שהם רוצים, עם זו'טאוטאס שיחקו רוסו, פראליה,יעקובו בעוד שבואטנג היה צריך לשחק באירופה עם ז'ואאנו פינטו ומיכאל זנדברג, אם לבואטנג היה יחד איתו את גל אלברמן, ז'רום לרואה, סבסטיאן אבראו וברק יצחקי בכושר היה לו הרבה יותר קל, בשורה התחתונה הוא עשה לא פחות מהם בקבוצות פחות טובות וזה בלי להזכיר את העובדה שלהם היה מאמן לנו היה קוקסינל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/5/10
  5. Green Lantern Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    322
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נכון,אבל אתה שוכח ששתי פציעות קשות של ז'וטא הם חלק עיקרי ל2 אליפויות שאבדו לנו(2000,03)וירידה ביכולת של הקבוצה מאז שזה קרה.

    חוץ מזה,גם שום אימן את זוטא להזכירך,ויעקובו היה חלוץ מוביל בקבוצה רק עונה וחצי מתוך הארבע שהוא שיחק.

    בנוגע לקנדאורוב אתה צודק,הייתה לו קבוצה מדהימה,אבל קשה לי להאמין שהייתה מגיעה לאותה רמת כדורגל בלעדיו,פשוט שחקן קילר ששילב הכל,כדורים חכמים,פצצות לחיבורים,משחק הגנה וכו'.
    סה"כ לקבוע באופן ברור שבואטנג הקש"א הכי טוב ששיחק בארץ אי פעם יומרני מידי לדעתי.
     
  6. eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה נכון, שכן אם נפעיל את ההגיון הנ"ל נצטרך להכניס גם את ג'ון פנטסיל למשוואה, והוא הגיע עם פולהאם רחוק יותר מבואטנג. אז פנטסיל הוא המגן/קשר הימני הטוב ששיחק בארץ?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/5/10
  7. ארסנל ונגר Member

    הצטרף ב:
    ‏5/11/08
    הודעות:
    913
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פנטסיל הוא אחד המגנים הימינים הכי טובים שהיו פה, כן.

    לגבי הקביעה שבואטנג היה הטוב בתפקידו פה, הרי שכמעט בכל הצהרה כזו יש טעם סובייקטיבי, אך גם אם אשפוט דרך צד שלישי וניטרלי, גם ככה לא היו לנו קשרים אחוריים ובכמויות של מי יודע מה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/5/10
  8. eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה יודע מה? אתה צודק. אין מה להתחיל להשוות ולהביא דוגמאות של כל מיני שחקנים שעברו בארץ והראו יכולת. היו לא מעט כאלה, ובין הטובים ביותר היו פנטסיל ובואטנג.
     
  9. Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    אומנם לא בהרבה, אבל לדעתי ז'וטא היה יותר טוב מבואטנג.
     
  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    כן כי שחקן נבחרת ליטא שהשיא שלו היה פנאתינייקוס של שום עדיף על שחקן ששיחק כבר במונדיאל(וישחק שוב), בונדסליגה ועכשיו בספרד בקבוצת שולי צמרת וגם בן 27 עם אפשרות להתפתח עוד בעתיד.
     
  11. Green Lantern Member

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    322
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פנאתנייקוס של שום להזכירך זכתה בדאבל ולקחה אליפות ראשונה ביוון אחרי 7 שנים רצופות של שליטה אדומה.
    חוץ מזה,מזה קשור איפה ז'וטא שיחק ואיפה בואטנג?על אותו מטבע אפשר להגיד שז'וטא שיחק בליגת האלופות ובואטנג לא עושה אותו לשחקן טוב יותר..

    ומה הוא אשם שהוא נולד בליטא למען ה'..
     
  12. Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    כן.

    לא דיברתי על מה הוא יתפתח להיות ועל הקבוצות בהן שיחקו השתיים, אם תשווה בשיטה המטופשת הזו אני יכול גם להגיד לך שתמיר כהן שחקן בהרבה יותר טוב מה-2.
    אמרתי שז'וטא בזמנו היה לדעתי שחקן יותר טוב מבואטנג וזה הכל, זה שיש שחקנים שמתפתחים קצת יותר מאוחר בקריירה שלהם ולא משחקים בתקופה של היום שכל סמרטוט עם סוכן מוצלח וקצת מזל לא אומר שאי אפשר להשוות אותם לשחקנים שהצליחו להתקדם קצת יותר מוקדם בקריירה שלהם.
     
  13. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    וואו ז'וטאוטאס וחיפה עברו את בלשינה מבלארוס וגראץ האימפריהבעוד בואטנג פגש את קופנהאגן וויסלה קראקוב הקצת יותר חזקות, ועדיין בואטנג לדעתי שחקן מגוון יותר מהליטאי ואין לי ספק שלגבהים שבואטנג יגיע זוטאוטאס יכול רק לראות בטלוויזיה.
     
  14. Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    ובואטנג בהחלט עשה פלאים במשחקים נגד ה'חזקות' מקופנהאגן ו-ויסלה!

    לגיטימי בהחלט להגיד שבואטנג לדעתך טוב יותר כי הוא היה שחקן יותר מגוון, כמו שלגיטימי להגיד שלדעתי ז'וטא היה שחקן טוב יותר כי הוא שיחק עם יותר בגרות, קור רוח וחוכמת משחק. למרות שגם לבואטנג כמובן לא חסר בקטע הזה.

    אבל אתה לא יכול לבוא ולחזק את עצמך עם גיבובי שטויות כמו להגיד שבגלל איפה שבואטנג משחק עכשיו, בתקופה המודרנית בה גם כל תמיר כהן יכול להיחשב לשחקן יותר טוב משניהם לפי התיאוריה שלך ובגלל שהוא שיחק במונדיאל עם נבחרת גאנה, שלהזכירך נבחרת הרבה יותר חזקה ונמצאת ביבשת שהרבה יותר קל להעפיל ממנה למונדיאל, הוא שחקן טוב יותר ממה שהיה ז'וטא.
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,613
    לייקים שהתקבלו:
    26,862
    מין:
    זכר
    ז'וטה פשוט הגיע לארץ יחסית מאוחר, בניגוד לבואטנג שהגיע בשלב מאוד מוקדם בקריירה.
    בואטנג היה נורא בכל משחקי בית"ר באירופה.
    ז'וטה היה ענק בליגת האלופות.
    זה ההבדל מבחינתי.
    לבואטנג מנטליות בעייתית, אבל כל הכבוד לו שהוא הגיע לליגה ספרדית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/5/10