בית"ר ירושלים 09/10- אורי מלמיליאן מאמן

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Jul 4, 2009.

Page 89 of 102

  1. ארסנל ונגר Member

    Joined:
    Nov 5, 2008
    Messages:
    913
    Likes Received:
    0
    ועכשיו אני.
     
    ארסנל ונגר, May 11, 2010
    #1321

  2. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,408
    Likes Received:
    1,353
    שימשיכו להתגלגל, בואטנג היה שלוש רמות מעליהם, זה שבשנה האחרונה הוא זרק זין ועדיין היה מספר אחד לא אומר עליו שום דבר רע אלא רק דברים טובים, הוא עשה מה שהוא רוצה מול מי שהוא רוצה והוא השתפר משמעותית בחטאפה והבחירה שלו מוכיחה זאת.
    הקשר האחורי הכי טוב שדרך פה.
     
    Don Joan Roman, May 11, 2010
    #1322

  3. Green Lantern Member

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    322
    Likes Received:
    0
    בואטנג שחקן ענק,אבל לא חשוב שהוא טוב יותר ממי שהזכרת,שהיו אולי הברגים הכי חשובים בקבוצות היותר טובות שהמדינה ראתה.
     
    Green Lantern, May 11, 2010
    #1323

  4. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,408
    Likes Received:
    1,353
    שיהיו ברגים איפה שהם רוצים, עם זו'טאוטאס שיחקו רוסו, פראליה,יעקובו בעוד שבואטנג היה צריך לשחק באירופה עם ז'ואאנו פינטו ומיכאל זנדברג, אם לבואטנג היה יחד איתו את גל אלברמן, ז'רום לרואה, סבסטיאן אבראו וברק יצחקי בכושר היה לו הרבה יותר קל, בשורה התחתונה הוא עשה לא פחות מהם בקבוצות פחות טובות וזה בלי להזכיר את העובדה שלהם היה מאמן לנו היה קוקסינל.
     
    Last edited: May 11, 2010
    Don Joan Roman, May 11, 2010
    #1324

  5. Green Lantern Member

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    322
    Likes Received:
    0
    נכון,אבל אתה שוכח ששתי פציעות קשות של ז'וטא הם חלק עיקרי ל2 אליפויות שאבדו לנו(2000,03)וירידה ביכולת של הקבוצה מאז שזה קרה.

    חוץ מזה,גם שום אימן את זוטא להזכירך,ויעקובו היה חלוץ מוביל בקבוצה רק עונה וחצי מתוך הארבע שהוא שיחק.

    בנוגע לקנדאורוב אתה צודק,הייתה לו קבוצה מדהימה,אבל קשה לי להאמין שהייתה מגיעה לאותה רמת כדורגל בלעדיו,פשוט שחקן קילר ששילב הכל,כדורים חכמים,פצצות לחיבורים,משחק הגנה וכו'.
    סה"כ לקבוע באופן ברור שבואטנג הקש"א הכי טוב ששיחק בארץ אי פעם יומרני מידי לדעתי.
     
    Green Lantern, May 11, 2010
    #1325

  6. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    זה נכון, שכן אם נפעיל את ההגיון הנ"ל נצטרך להכניס גם את ג'ון פנטסיל למשוואה, והוא הגיע עם פולהאם רחוק יותר מבואטנג. אז פנטסיל הוא המגן/קשר הימני הטוב ששיחק בארץ?
     
    Last edited: May 11, 2010
    eran levy, May 11, 2010
    #1326

  7. ארסנל ונגר Member

    Joined:
    Nov 5, 2008
    Messages:
    913
    Likes Received:
    0
    פנטסיל הוא אחד המגנים הימינים הכי טובים שהיו פה, כן.

    לגבי הקביעה שבואטנג היה הטוב בתפקידו פה, הרי שכמעט בכל הצהרה כזו יש טעם סובייקטיבי, אך גם אם אשפוט דרך צד שלישי וניטרלי, גם ככה לא היו לנו קשרים אחוריים ובכמויות של מי יודע מה.
     
    Last edited: May 11, 2010
    ארסנל ונגר, May 11, 2010
    #1327

  8. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    אתה יודע מה? אתה צודק. אין מה להתחיל להשוות ולהביא דוגמאות של כל מיני שחקנים שעברו בארץ והראו יכולת. היו לא מעט כאלה, ובין הטובים ביותר היו פנטסיל ובואטנג.
     
    eran levy, May 11, 2010
    #1328

  9. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    אומנם לא בהרבה, אבל לדעתי ז'וטא היה יותר טוב מבואטנג.
     
    Igi, May 12, 2010
    #1329

  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    כן כי שחקן נבחרת ליטא שהשיא שלו היה פנאתינייקוס של שום עדיף על שחקן ששיחק כבר במונדיאל(וישחק שוב), בונדסליגה ועכשיו בספרד בקבוצת שולי צמרת וגם בן 27 עם אפשרות להתפתח עוד בעתיד.
     
    Nigel de Jong, May 12, 2010
    #1330

  11. Green Lantern Member

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    322
    Likes Received:
    0
    פנאתנייקוס של שום להזכירך זכתה בדאבל ולקחה אליפות ראשונה ביוון אחרי 7 שנים רצופות של שליטה אדומה.
    חוץ מזה,מזה קשור איפה ז'וטא שיחק ואיפה בואטנג?על אותו מטבע אפשר להגיד שז'וטא שיחק בליגת האלופות ובואטנג לא עושה אותו לשחקן טוב יותר..

    ומה הוא אשם שהוא נולד בליטא למען ה'..
     
    Green Lantern, May 12, 2010
    #1331

  12. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    כן.

    לא דיברתי על מה הוא יתפתח להיות ועל הקבוצות בהן שיחקו השתיים, אם תשווה בשיטה המטופשת הזו אני יכול גם להגיד לך שתמיר כהן שחקן בהרבה יותר טוב מה-2.
    אמרתי שז'וטא בזמנו היה לדעתי שחקן יותר טוב מבואטנג וזה הכל, זה שיש שחקנים שמתפתחים קצת יותר מאוחר בקריירה שלהם ולא משחקים בתקופה של היום שכל סמרטוט עם סוכן מוצלח וקצת מזל לא אומר שאי אפשר להשוות אותם לשחקנים שהצליחו להתקדם קצת יותר מוקדם בקריירה שלהם.
     
    Igi, May 12, 2010
    #1332

  13. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    וואו ז'וטאוטאס וחיפה עברו את בלשינה מבלארוס וגראץ האימפריהבעוד בואטנג פגש את קופנהאגן וויסלה קראקוב הקצת יותר חזקות, ועדיין בואטנג לדעתי שחקן מגוון יותר מהליטאי ואין לי ספק שלגבהים שבואטנג יגיע זוטאוטאס יכול רק לראות בטלוויזיה.
     
    Nigel de Jong, May 12, 2010
    #1333

  14. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    ובואטנג בהחלט עשה פלאים במשחקים נגד ה'חזקות' מקופנהאגן ו-ויסלה!

    לגיטימי בהחלט להגיד שבואטנג לדעתך טוב יותר כי הוא היה שחקן יותר מגוון, כמו שלגיטימי להגיד שלדעתי ז'וטא היה שחקן טוב יותר כי הוא שיחק עם יותר בגרות, קור רוח וחוכמת משחק. למרות שגם לבואטנג כמובן לא חסר בקטע הזה.

    אבל אתה לא יכול לבוא ולחזק את עצמך עם גיבובי שטויות כמו להגיד שבגלל איפה שבואטנג משחק עכשיו, בתקופה המודרנית בה גם כל תמיר כהן יכול להיחשב לשחקן יותר טוב משניהם לפי התיאוריה שלך ובגלל שהוא שיחק במונדיאל עם נבחרת גאנה, שלהזכירך נבחרת הרבה יותר חזקה ונמצאת ביבשת שהרבה יותר קל להעפיל ממנה למונדיאל, הוא שחקן טוב יותר ממה שהיה ז'וטא.
     
    Igi, May 12, 2010
    #1334

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,610
    Likes Received:
    26,861
    Gender:
    Male
    ז'וטה פשוט הגיע לארץ יחסית מאוחר, בניגוד לבואטנג שהגיע בשלב מאוד מוקדם בקריירה.
    בואטנג היה נורא בכל משחקי בית"ר באירופה.
    ז'וטה היה ענק בליגת האלופות.
    זה ההבדל מבחינתי.
    לבואטנג מנטליות בעייתית, אבל כל הכבוד לו שהוא הגיע לליגה ספרדית.
     
    Last edited: May 13, 2010
    alexshw, May 13, 2010
    #1335
Page 89 of 102