קופה ליברטאדורס 2010: אינטרנאסיונאל אלופה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Franco, ‏9/2/10.

  1. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    לקראת המשחקים נרחיב קצת על המפגשים, אבל לבינתיים רק נציג את מפגשי שמינית הגמר:

    http://img243.imageshack.us/img243/2264/banfieldvelezestudiante.Xxx

    יהיה מעניין http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx
     
  2. itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    יפה שהקבוצות הברזילאיות מודגשות, כי הן יכולות לסבך את העסק של הרבע והחצי, שכן אם שלוש, או יותר, קבוצות מאותה מדינה עולות הן צריכות להיפגש ביניהן בשלבים אלו, ואז יעשו סדר מחדש של המשחקים.
    שלוש הארגנטינאיות לא יכולות לעשות את הסיבוך הזה, כי ממילא באנפילד ואסטודיאנטס ייפגשו אחת עם השנייה במידה ושתיהן תעפילנה (אלא אם לפי החוקים בכל מקרה צריך לעשות שינויים??).

    אגב, יש כבר ימים ושעות של המפגש הראשון:
    בין שלישי לרביעי
    02:45 - סן-לואיס - אסטודיאנטס
    05:00 צ'יבאס גוואדלחרה - ולס סארספילד
    05:50 - פלמנגו - קורינתיאנס

    בין רביעי לחמישי
    01:30 - אוניברסיטאריו - סאו פאולו (שעה מגוחכת, 17:30 ביום עבודה באצטדיון המונומנטל המרוחק? הוא יהיה ריק לגמרי).
    05:50 - באנפילד - אינטרנסיונל

    בין חמישי לשישי
    03:00 - קרוזיירו - נסיונל
    03:15 - אליאנסה לימה - אוניברסידד דה צ'ילה
    05:30 - אונסה קאלאדאס - ליברטאד
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/4/10
  3. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    לא שינו את העניין של ההתעסקות עם ההגרלה לפי מוצא הקבוצות? אני כמעט בטוח ששינו את זה, או שזה היה בסודאמריקנה?

    אני שונא שעושים דבר כזה. מי קבע את זה, הקונמבול או ההתאחדות הפרואנית?
     
  4. itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    ככה רשום באתר קונמבול, ככה שסביר להניח שהרבע-גמר ייראה שונה ממה שמסודר בלוח.
    קונמבול היא גם זו שקבעה את השעה המוזרה הזו, שאמנם לנו היא דווקא טובה, אבל זה ממש מגוחך בהתחשב בזה שהמשחק השני באותו יום הוא 4 שעות לאחר מכן.
     
  5. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    אותו אתר שרשם את דמיאן דיאס כצ'יליאני בסגל הקבוצות http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx

    לא יודע אני זכרתי שזה שונה, אולי אני מבלבל עם הסודאמריקנה או סתם מבלבל.
     
  6. itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    טוב תודות לכך שההרצאה משעממת רצח נפתרה התעלומה - הסתכלתי על ספר החוקים הרשמי, ומסתבר שהחוק אכן שונה, והמקרה ששלוש קבוצות ומעלה מאותה מדינה יצטרכו להיפגש אחת עם השנייה תקף רק לגבי מקסיקו. באתר פשוט רשמו חצי משפט, מה שנקרא הוצא מהקשרו.
    מה שכן, אם לחצי-גמר יגיעו שתי קבוצות מאותה מדינה אז הן תשחקנה אחת נגד השנייה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/4/10
  7. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אף פעם לא אהבתי את השטות הזו של מאותה מדינה. תעשו הגרלה וזהו. אז במקרה הכי גרוע, יהיה גמר מאותה מדינה או במקרה הכי קיצוני, חצי גמר של קבוצות מאותה מדינה, אין מה לעשות. מי שמנצחת מגיע לה לעלות ולא לשבץ הגרלות רק כדי למנוע כל מיני סיטואציות. בגדול, גם את השיבוץ של המונדיאל אני לא אוהב. פעם היו הגרלות בתים, היה מעניין. היום, כשהחלוקה הגיאוגרפית קובעת ורוב השיבוץ ידוע במהלך ההגרלה, זה מוציא מכל העניין לדעתי.

    ובנימה זו - VAMOS ONCE!! :aaa021:
     
  8. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,026
    לייקים שהתקבלו:
    1,389
    החלטתי לפרסם את זה כאן היות ולא מצאתי אף דיון לליגה המקסיקנית. פורסם שאברטון רוצה לצרף את מגנה הימני של אוניברסידד נסיונל, אפריין חוארז (מקווה שאייתתי נכון). אם במקרה יצא לכם לראות אותו משחק, איך התרשמתם ממנו? והאם אתם רואים אותו מצליח בליגה האנגלית?
     
  9. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    האמת שראיתי את מקסיקו במונדיאליטו 07 שם הוא שיחק לכאורה, אבל אני לא יכול להגיד שאני זוכר אותו. מהליגה המקסיקנית יוצא לי לראות מעט משחקים אבל הפומאס הם לא אחת הקבוצות שאני בוחר לצפות בהן...ככה שאני לא יכול לעזור. אולי עידן ראה אותו בגולדן קאפ, או מישהו אחר שעקב אחרי הטורניר (יש לו נושא פה כמה עמ' אחורה).

    בינתיים, סמוך על מערכת הסקאוטינג שלכם (ושל בארסה בה היה תקופה) ותקווה שאולי תראה אותו בדרא"פ http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  10. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    לא ראיתי אותו משחק, או לפחות לא זכור לי, אבל עצם זה שהבחור כבר רשם 13 הופעות בנבחרת הבוגרת והוא בן 22, כנראה מוכיח שהוא שחקן טוב. עוד הוכחה מצאתי בפרופיל על מכסיקו באתר של פיפ"א, שם מציינים את חוארס כאחד השחקנים הטובים של מכסיקו, עליו כדאי לשים עין במונדיאל בדרא"פ. אחרי כל זה, קשה לי להאמין שבאברטון יקנו חתול בשק. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
  11. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    בנוגע לתקרית במשחק בין לאנוס ואוניברסיטאריו, הקונמבול החליטה להשעות מ-2 משחקים את אגוסטין פלטיארי ולאנדרו דיאס לאנוס וכן את ראול פרננדס וג'ון גאז'יקיו מאוניברסיטאריו. הארגנטינאים מחוץ למפעל בעוד אוניברסיטאריו תפגוש בשמינית את סאו פאולו החזקה, ככה שההרחקות הללו לא באות לה בזמן טוב בכלל.
     
  12. itay7 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/10
    הודעות:
    1,596
    לייקים שהתקבלו:
    59
    מכה קשה לקרמס. השוער המחליף יונטופ בן ה-24, שיצטרך לעמוד בשער במקומו של פרננדס, לא הראה עד עכשיו שהוא ברמה של שוער ראשון, אבל האבידה הגדולה יותר היא גאליקיו, שיחד עם קרלוס גלבאן החזיק את אחת מההגנות הטובות ביותר בקופה. עכשיו חואן ריינוסו יצטרך לסמוך על שחקנים צעירים חסרי ניסיון, שסביר להניח שבצד ימין של ההגנה יישחק נסטור דוארטה בן ה-19, שאיבד את מעמדו כשחקן פותח בתקופות ריינוסו.

    באותו עניין, קונמבול החליטה לא להשעות מאף משחק את החלוץ ויקטור פיריס אלבס ואת הקשר אנטוניו גונסאלס, שהיו מעורבים בתקריות שונות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/4/10
  13. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    הלילה בליברטאדורס:

    סאן לואיס (מקסיקו) - אסטודיאנטס (ארגנטינה)

    02:45 שעון ישראל, שידור באל ג'אזירה ספורט +2

    סאן לואיס לא שיחקה בשלב הבתים ונמצאת בשלב זה בזכות חסדי הקונמבול, מוצדקים או לא זה כבר עניין של דיעה. זאת לאחר ששנה שעברה העפילה לשמינית הגמר אך הודחה ללא משחק עקב הבלאגן שיצרה שפעת החזירים במדינה, הפעם ההכרעה תיפול בדשא אנחנו מקווים. אם בשנה שעברה סאן לואיס נחשבה לקבוצה תחרותית במפעל, השנה לא ברור כמה יש לה להציע? כיום מחזיקה הקבוצה, מהעיר סאן לואיס פוטוסי שנמצאת כ-1800 מ' מעל פני הים, במאזן הגרוע במקסיקו עם 14 נק' מ-17 משחקים הראש נמצא במאבק נגד הירידה. אך הגלאדיאטורים של נאצ'ו אמבריס, עם בלאס פרס הפאנאמי ואלפרדו מורנו הארגנטינאי המנוסים בחוד, ינסו להקשות על האלופה.

    http://img249.imageshack.us/img249/4521/thiagohelenogastonferna.Xxx
    גאסטון לה גאטה פרנאנדס - הרבה תלוי בחתולה הלילה...

    באסטודיאנטס הסיפור שונה לגמרי, צרות של עשירים ניתן לומר, הקבוצה מוליכה את הליגה המקומית ומגיעה עם הביטחון בשמיים למקסיקו כדי להמשיך במסע ההגנה על התואר. סאבלה הפתיע את כולם כאשר לא זימן למשחק שישה שחקני הרכב, לא סתם שישה, ורון, בראניה, דסאבאטו, אנג'לרי, סוסה ובוסלי יראו את המשחק מבחוץ בתקווה שההכרעה תעבור הבייתה. כנראה שלמאבק בשתי המסגרות יש השפעה על השחקנים, צריך לזכור גם שהקבוצה יצאה למקסיקו פחות מיממה אחרי המשחק מול ריבר ושהנסיעה ערכה 14 שעות. סאבלה קיבל תמיכה מורון על החלטתו האמיצה, שמנומקת גם בגובה שבו יערך המשחק, דבר שמקשה על השחקנים העייפים עוד יותר. אבל במידה והפינצ'ה יודחו סביר להניח שיהיה זה סאבלה שיחטוף את האש מהאוהדים, התקשורת ואולי אף ההנהלה.

    הרכבים משוערים:

    סאן לואיס: טרחו; מרטינס, מאסקורו, פאלאסיוס, מאיה; טורס, פינדה, רנחל, רודריגס; מורנו ופרס.
    אסטודיאנטס: אוריון; קלמנטה, סלאי, רוחו, רה; אנסו פרס, סאנצ'ס, צ'ינו בניטס; נונייס; גאטה פרנאנדס ולאנדרו גונסאלס.

    את המקסיקנים אני לא מכיר, אבל ההרכב של הפינצ'ה יכול להיות מוסבר רק בזלזול ממשי ביריבה (שהעייפות משחקת תפקיד כמובן), לה גאטה לא מגלה יכולת גבוהה בינתיים ויחד עם לאנדרו גונסאלס החלש זה נראה רע. סאנצ'ס לא מתאים לרמה הזאת, יתגעגעו לבראנייה הלילה.


    צ'יבאס גוואדאלאחארה (מקסיקו) - ולס סארספילד (ארגנטינה)

    במפגש השני בין מקסיקו לארגנטינה הסיפור כבר שונה לחלוטין, למעשה כמעט הפוך. אמנם גם צ'יבאס הגיעה לשמינית בזכות חסדי הקונמבול (מאותה סיבה), אך מדובר בקבוצה הגדולה של מקסיקו, קבוצה שמזוהה עם העם בשל שיתופם רק של שחקנים מקומיים באופן מסורתי, שמחזיקה העונה במאזן השני בטיבו בליגה המקומית. אך לא הכל דבש בצ'יבאס - הקבוצה תאלץ לעלות עם הרכב משני למדי עקב מספר זימונים לנבחרת, שהכואב בינהם הוא של הרנאנדס, הרכש החדש והמצויין של מנצ'טסר יונייטד, שנמצא בכושר שיא. כמו גם שורה של פצועים ושחקנים שאינם כשירים במאת האחוזים למשחק. עם ההרכב האלמוני הנוכחי לא ברור מה כוחה של צ'יבאס, אך בבית באצטדיונה הגדול והיפה מול כ-50 אלף צופים, צ'יבאס היא בוודאי לא אנדר דוג.

    http://img411.imageshack.us/img411/7063/maximor.Xxx
    מקסי, מטר שישים של כישרון וביצים, ולס תלויה בו

    ולס סארספילד רוצה גביע לכבוד חגיגות המאה למועדון, למען האמת גביע זה הדבר היחידי שהיא רוצה, עדות לכך ניתן למצוא בזלזול הגמור בליגה המקומית שם גארקה נוהג לעלות עם הרכב המחליפים. ובכן הפעם ולס תגיע עם ההרכב המלא למקסיקו, בניגוד לאסטודיאנטס, שיחסר רק שחקן אחד משמעותי - הסקורר האורוגוואי סאנטיאגו סילבה. אך לולס יש סקורר ארגנטינאי נוסף, רודריגו לופס, כמו גם קבוצה אגרסיבית, טקטית ומסודרת מאחוריו. אגרסיביות ופיזיות לא חסר (קישור שכולל את סומוסה וקוברו...), אבל על הברק והטאץ' הקטן הזה שמכריע משחקים, יהיה אחראי הגמד מקסי מוראלס, שיעזר גם בחמורון מרטינס המוכשר. מקסי כבר עזר משמעותית לולס לזכות באליפות, עכשיו הוא רוצה גם גביע לארון.

    הרכבים משוערים:

    צ'יבאס: סאנצ'ס; ריינוסו, אספארסה, פונסה, דה לונה; מחיאה, סוליס, אנריקס, בהאס; מיצ'ל ואריאנו.
    ולס: מונטוז'ה; דיאס, דומינגס, אוטאמנדי, פאפה; קוברו, סומוסה, סאפאטה; מקסי מוראלס; מרטינס ולופס.

    שוב, את ההרכב של המקסיקנים אני לא מכיר, הפעם בגלל החיסורים ולא בגלל חולשת הקבוצה באופן כללי. ולס עולה בהרכב קלאסי, למרות שסילבה יחסר לופס לא הרבה פחות טוב ממנו ואני חושב שיותר טוב להם גם ככה עם מרטינס על המגרש, עוד שחקן התקפי שיכול לעזור למקסי ביצירת המצבים ולא 2 טנקים אורוגוואים.
    -------------------------------------------

    זה קצת אירוני, על הנייר אסטודיאנטס וצ'יבאס עדיפות על היריבות שלהן (בעיקר הראשונה), אבל בגלל ההרכבים שהמאמנים בחרו או אולצו לעלות, הכל יכול לקרות במפגשים האלו ושום תוצאה לא תפתיע לדעתי. ל-2 המקסיקניות יש גם את הגאווה הלאומית על הראש, אולי, מאחר שמונטריי ומורליה לא הצליחו בתור נציגות מקסיקו בטורניר והודחו כבר בבתים.
     
  14. cazzo Il Capocuoco היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    לא ראיתי באתר של אלג'זירה שיש שידור של המשחק, אלא דווקא באתר של נובה.
     
  15. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    האתר שלהם לא מדויק לעתים קרובות, בליגה הארגנטינאית הם מטעים לא מעט, 99% שיהיה שידור (כמו גם בנובה כמובן).