סקודטו 2010 :: מאבק משולש בין רומא, אינטר ומילאן

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י ג'ורדן לאב אגדה, ‏13/4/10.

  1. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,327
    לייקים שהתקבלו:
    2,033
    5 מחזורים נותרו לסיום עונת 2009/10 של הסרייה A. המאבק על האליפות הוא בקלות הצמוד ביותר בשנים האחרונות, כשיש 3 קבוצות שעדיין יש להן סיכוי ממשי לזכות בתואר. בדיון זה ננסה לנתח את סיכויי הקבוצות בהתחשב בלוח המשחקים שלהן בחמשת המחזורים האחרונים של העונה.

    אני אנסה לדרג רמת הקושי של כל אחד מהמפגשים שנותרו לקבוצות במדד של מ-1 (הכי קל) עד 5 (הכי קשה):
    1 - הכי קרוב לבאנקר שיכול להיות
    2 - המועמדת פייבוריטית על הנייר
    3 - מוקש פוטנציאלי
    4 - משחק קשה
    5 - אסון טבע


    http://www.lega-calcio.it/res/img/shield_ROMA_medium.Xxx
    רומא - המצב בטבלה :: מקום ראשון, 68 נקודות

    לוח המשחקים
    18.04 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4e/600px_Bianco_e_Celeste_con_aquila.Xxx/20px-600px_Bianco_e_Celeste_con_aquila.Xxx לאציו (ח). דרגת קושי: 4 - לדרבי חוקים משלו, לאציו נלחמת על חייה בתחתית. המשחק אומנם באולימפיקו, אך לאציו מארחת והדחיפה של הקהל תהיה בצד שלה.
    21.04 *גומלין חצי גמר גביע בחוץ מול אודינזה - שיקולי עייפות*
    25.04 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/600px_Blu_Bianco_Rosso_e_Nero_%28Strisce_Orizzontali%29_con_croce_di_San_Giorgio_Bianca_e_Rossa.Xxx/20px-600px_Blu_Bianco_Rosso_e_Nero_%28Strisce_Orizzontali%29_con_croce_di_San_Giorgio_Bianca_e_Rossa.Xxx סמפדוריה (ב). דרגת קושי: 3 - משחק ביתי עם כל הקהל, לתוצאה של הדרבי עלולות להיות השלכות. סמפדוריה נאבקת על מקום בליגת האלופות ולא תוותר בקלות. קסאנו חוזר לאולימפיקו וישמח לעשות נזק.
    02.05 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/ff/600px_Bianco_e_Nero_%28Croce%29_e_Blu_e_Giallo_%28Strisce%29.Xxx/20px-600px_Bianco_e_Nero_%28Croce%29_e_Blu_e_Giallo_%28Strisce%29.Xxx פארמה (ח). דרגת קושי: 2 - פארמה סיימה מעשית את העונה. היא ניצלה מירידה וסיכויה להעפיל לאירופה קלושים. הקהל בטארדיני לרוב לא מעניק אווירה ביתית יוצאת דופן. משחק קל על הנייר.
    05.05 *גמר הקופה איטליה במידה ותעפיל - שיקולי עייפות*
    09.05 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f3/600px_Rosso_Blu_coi_4_mori.Xxx/20px-600px_Rosso_Blu_coi_4_mori.Xxx קליארי (ב). דרגת קושי: 1 - קליארי סיימה את העונה והפסיקה לשחק.
    16.05 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/600px_Giallo_e_Blu_%28Bordato%29.Xxx/20px-600px_Giallo_e_Blu_%28Bordato%29.Xxx קייבו (ח). דרגת קושי: 1 - קייבו נמצאת במצב דומה לזה של קליארי. אומנם מדובר במשחק חוץ, אך לקייבו אין קהל רב והבנטגודי גדול. במילים אחרות, אם המשחק יכריע את האליפות, צפו לכ-25,000 אוהדי רומא שיעניקו לקבוצה אווירה ביתית.

    לסיכום - רומא נמצאת במצב הטוב ביותר. לוח המשחקים שלה קל יחסית ומידת העומס בינונית עד קלה. היריבות צריכות לרדוף אחריה ולא להיפך. סיכויי זכייה: 60%



    http://www.lega-calcio.it/res/img/shield_INTER_medium.Xxx
    אינטר - המצב בטבלה :: מקום שני, 67 נקודות

    לוח המשחקים
    13.04 *גומלין חצי גמר הקופה איטליה מול פיורנטינה - שיקולי עייפות*
    16.04 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/600px_Nero_e_Bianco_%28Strisce%29.Xxx/20px-600px_Nero_e_Bianco_%28Strisce%29.Xxx יובנטוס (ב). דרגת קושי: 4 - יובנטוס חלשה מאוד העונה, אך עדיין מדובר בקבוצת צמרת תחתונה עם סגל לא רע. הביאנקונרי נוטים להתעלות מול אינטר ולראייה הניצחון היובנטיני בסיבוב הראשון. המשטרה תאשר כניסה רק למנויים ולכן אינטר לא תזכה לתמיכה של 80,000 צופים.
    20.04 *חצי גמר ליגת האלופות מול ברצלונה - שיקולי עייפות*
    24.04 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/600px_Azzurro_e_Nero_%28Strisce%29.Xxx/20px-600px_Azzurro_e_Nero_%28Strisce%29.Xxx אטאלנטה (ב). דרגת קושי: 2 - אטאלנטה נלחמת נגד הירידה ומצויה בכושר לא רע. הקשתה מאוד על רומא לאחרונה והפסידה לה רק 2-1 באולימפיקו.
    28.04 *גומלין חצי גמר ליגת האלופות מול ברצלונה - שיקולי עייפות*
    02.05 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4e/600px_Bianco_e_Celeste_con_aquila.Xxx/20px-600px_Bianco_e_Celeste_con_aquila.Xxx לאציו (ח). דרגת קושי: 3 - משחק קשה, אך אינטר לרוב לא מתקשה מול לאציו. למצב של לאציו במאבק הירידה במחזור הנ"ל תהיה השפעה על רמת הרצינות שלה.
    05.05 *גמר הקופה איטליה במידה ותעפיל - שיקולי עייפות*
    09.05 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/600px_Giallo_e_Blu_%28Bordato%29.Xxx/20px-600px_Giallo_e_Blu_%28Bordato%29.Xxx קייבו (ב). דרגת קושי: 1 - קייבו גמרה את העונה, מול הקהל הביתי זה אמור להיות טיול בפארק.
    16.05 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/ba/600px_Bianco_e_Nero_%28Strisce%29.Xxx/20px-600px_Bianco_e_Nero_%28Strisce%29.Xxx סיינה (ח). דרגת קושי: 1 - סיינה נמצאת עם רגל וחצי בליגה השנייה. יש סיכוי קלוש שבו במחזור האחרון עוד יהיה לה סיכוי להנצל. אם כן, דרגת הקושי תעלה ל-2. בכל מקרה מדובר בקבוצה החלשה בליגה.

    לסיכום - אינטר תצטרך להתאמץ מאוד על מנת לזכות בתואר. לוח המשחקים שלה קל עד בינוני, אך היא תהיה עייפה מאוד ועלולה לקרוס תחת העומס של ליגת האלופות. צריכה גם לקוות לאיבוד נקודות של רומא. סיכויי זכייה: 35%



    http://www.lega-calcio.it/res/img/shield_MILAN_medium.Xxx
    מילאן - המצב בטבלה :: מקום שלישי, 64 נקודות

    לוח המשחקים
    18.04 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/61/600px_Blu_Bianco_Rosso_e_Nero_%28Strisce_Orizzontali%29_con_scudo_Bianco_e_Rosso.Xxx/20px-600px_Blu_Bianco_Rosso_e_Nero_%28Strisce_Orizzontali%29_con_scudo_Bianco_e_Rosso.Xxx סמפדוריה (ח). דרגת קושי: 4 - סמפדוריה נמצאת בעיצומו של מאבק על מקום בליגת האלופות. קשה מאוד להוציא נקודות במאראסי, אחת משלוש קבוצות שלא הפסידו העונה בביתן (אינטר, דוריה ופאלרמו).
    25.04 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/600px_Rosa_e_Nero_in_diagonale_con_aquila.Xxx/20px-600px_Rosa_e_Nero_in_diagonale_con_aquila.Xxx פאלרמו (ח). דרגת קושי: 5 - כמו סמפדוריה, פאלרמו נמצאת בעיצומו של מאבק על כרטיס לצ'מפיונז. ככל הנראה הקבוצה החזקה בליגה פרט לשלושת המובילות ועדיין לא הפסידה העונה בבית. מיקולי באופן סיסטמטי נוהג לקבור את מילאן.
    01.05 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e2/600px_Viola_con_giglio_Rosso_su_sfondo_Bianco.Xxx/20px-600px_Viola_con_giglio_Rosso_su_sfondo_Bianco.Xxx פיורנטינה (ב). דרגת קושי: 4 - קבוצה חזקה ומוכשרת.
    09.05 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/600px_Rosso_e_Blu_con_striscia_Bianco_e_croce_Rossa_su_sfondo_Bianco.Xxx/20px-600px_Rosso_e_Blu_con_striscia_Bianco_e_croce_Rossa_su_sfondo_Bianco.Xxx ג'נואה (ח). דרגת קושי: 4 - עדיין עם סיכוי נמוך להעפיל לאירופה, קבוצה מאוד עקשנית במאראסי.
    16.05 http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/08/600px_Bianconera_con_stelle_e_stemma_di_Torino.Xxx/20px-600px_Bianconera_con_stelle_e_stemma_di_Torino.Xxx יובנטוס (ב). דרגת קושי: 4 - אמור להיות משחק מכריע עבורה בנוגע להעפלה לליגת האלופות/אירופה. צפויה לתת את הכל.

    לסיכום - מילאן צריכה נס. לוח המשחקים רצחני והיא צריכה לקוות לאיבודי נקודות של רומא ואינטר מספר פעמים. עומס לא קיים, יכולה להתרכז אך ורק בליגה. סיכויי זכייה: 5%



    *ההערכות של דרגות הקושי וחישוב האחוזים נעשו על-פי הדעה הסובייקטיבית שלי. אם אתם לא מסכימים, בשביל זה נפתח הנושא הזה.
    האם מילאן מסוגלת לעשות את הלא יאומן? האם רומא תיפול? האם אינטר תצליח לשלב בין 3 מפעלים? תרגישו חופשי לזרוק כאן את כל התחזיות והתחושות שלכם בנוגע לסיום העונה. :aaa15: :aaa15: :aaa15:
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏13/4/10
  2. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    משחק הגביע של רומא נגד אודינזה תקוע בין לאציו וסאמפדוריה. לדעתי אפשר לשמור על היתרון מהמשחק הקודם (2-0) גם עם ההרכב השני.

    נגד לאציו וסאמפ:
    ג'וליו סרג'יו
    ריסה חואן מקסס קאסטי
    דה רוסי פיזארו
    ווצ'יניץ' טוטי טאדיי
    טוני

    ונגד אודינזה :
    דוני
    טונטו בורדיסו אנדראולי מוטה
    בריגי פאטי
    מנז פרוטה צ'רצ'י
    באפטיסטה

    אם אחרי שני המשחקים האלה רומא תהיה במקום הראשון, אז ורק אז היא תהפוך לפייבוריטית לזכות בסקודטו.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏13/4/10
  3. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    לדעתי נתת חמישה אחוזים יותר מידי למילאן, הסיכויים שלה כל כך קלושים לקחת סקודטו שאני אצביע לביבי בבחירות הבאות אם זה יקרה, לצערי הרב ברלוסקוני מכשיל את הקבוצה שלנו בשנים האחרונות עם הקמצנות ורעיונות הרכש ההזויים.

    עכשיו זה בהחלט הולך להיות מעניין כי לדעתי אינטר, למרות איבוד המקום הראשון עדיין פייבוריטית בגלל עמדת המאמן. ראניירי לוזר לא קטן והלחץ עכשיו שרומא במקום הראשון יכול להכריע את הקבוצה במיוחד בדרבי וגם סמפדוריה היא מוקש לא קטן. המחזור הקרוב לדעתי יהיה המכריע מכולם. הרבה מאוד תלוי ביובנטוס ובלאציו וביכולת שלהן להכריע את היריבות שלהן.

    אינטר צריכה לקבל החלטה כעת, האם חשוב לה לשים את כל הביצים בליגת האלופות, בניסיון נגד הסיכויים לעלות לגמר דווקא מול ברצלונה או שהיא יודעת שהסיכויים שלה באירופה כמעט קלושים ולכן עדיף לה ללכת על הליגה בניסיון לשמור על הדומיננטיות שלה.
     
  4. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725
    ראניירי לקח קבוצה בכושר גרוע ומשבר מנטלי עמוק מהמקום האחרון בליגה למקום הראשון והתברר כמוטיבטור וכטקטיקן טוב יותר ממוריניו. בעצם שכח מזה, מוריניו לקח אלופות עם פורטו וראניירי לא עשה שום דבר עם ולנסיה.
     
  5. !Sempre Inter Member

    הצטרף ב:
    ‏7/8/09
    הודעות:
    454
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מדהים מה שראניירי עשה ברומא מאז נחת שם. מדהים. אין ספק בכלל שהעונה הזו היא פסגת הקריירה שלו, סוף סוף אחרי אינספור כישלונות באינספור קבוצות שונות ומשונות, האיש מוכיח את עצמו בגדול. לא נותר אלא לעמוד ולמחוא כפיים לעבודה שלו. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/eusa_clap.Xxx

    אני מאמין שנזכה בסוף באליפות. אין מה לעשות, לצ'מפיונס יש מחיר, וקבוצה בלי עמוד שידרה כמו אינטר, שלא מורגלת למצבים כאלה הרבה שנים, קורסת תחת העומס והלחץ. אני עדיין מאמין...
     
  6. Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    9,523
    לייקים שהתקבלו:
    1,876
    למרות איבוד המקום הראשון, אני חושב שאינטר תיקח את האליפות בסוף. משום מה אני לא מעלה בכלל על דעתי את התסריט שבו רומא תהיה האלופה, למרות שלפי מצב הטבלה הם נראים יותר קרובים.
    לגבי ראניירי, אין ספק שהעבודה שוא עשה ברומא מדהימה וראויה להערכה, אבל כרגע הקבוצה שלו נמצאת במקום הראשון, והכל תלוי בה. אם רומא תיקח את האליפות, זה ישבור וירסק את תדמית הלוזר שהייתה לו, אך אם רומא תפשל ולא תיקח את האליפות, זה יחזק עוד יותר את אותה תדמית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/4/10
  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,018
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    אני לא מסכים שאינטר צריכה לעשות את ההחלטה הזאת בשלב הזה מהסיבה הפשוטה: קודם כל יש משחק גביע שוואלה, אף אחד באינטר לא יבכה אם היא תודח, וכנראה מאוד שאינטר לא תעלה עם הרכב חזק בפירנצה ותיתן לרוטציה לשחק מה שייתן מנוחה, ובשלב הזה של העונה, כשמשחקים כל 3-4 ימים, כל יום של מנוחה הוא משמעותי. ביום שישי אינטר משחקת נגד יובנטוס, אין מה להגיד חייבים לעלות עם ההרכב החזק ולנצח כדי שהלחץ ביום ראשון יהיה על רומא בדרבי ולקוות שלאציו לא תפתח רגליים ותקבל בראש בדרבי ואולי תוציא תיקו/תנצח.

    ביום שישי בעצם המשחק הכי חשוב של אינטר בעונה. ברצלונה בבית. קשה, דרגת קושי 15 אם אני הולך על פי הדירוג של יותם, מכת בכורות מה שנקרא חחח המשחק הזה הוא זה שישפיע על העונה של אינטר. אם אינטר תנצח ולא משנה אם תספוג או לא, אם היא תנצח ויהיה לה סיכוי לגומלין, אז כנראה שיצטרכו לעשות את ההחלטה הזאת, אם היא תפסיד, זה ברור שיתרכזו בליגה כי זה יהיה אבוד, להפסיד גם יכול להיות תיקו עם שערים שהוא למעלה מ-1:1. אבל וזה אבל גדול! בואו נניח שאינטר תנצח את יובה, יש לה בין המשחקים עם בארסה את אטאלנטה בבית כך שיכול להיות שכמו שאתה טוען יניב אינטר תחליט ללכת בכל הכוח על הצ'מפיונס אבל תודח ואז יגיע המשחק מול לאציו ואינטר תלך בכל הכוח על הליגה, כל זה טוב ויפה, אבל הכל תלוי קודם כל במה תעשה רומא בדרבי כי המשחק הזה לדעתי ישליך המון על המשחקים שנשארו ולדעתי יכריע את כל העונה.
     
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    איזה יופי של מאבק אליפות באיטליה, כל הליגות נראות סגורות כרגע ורק כאן נותרה השאלה פתוחה. אולי אפילו זהות האלופה תיקבע אך ורק במחזור האחרון של העונה, כשכמובן עולים בראש הזכרונות מ-2002. הבכי של רונאלדו, שחקן אדיש במשחקו, בסיום ההפסד של אינטר ללאציו, פשוט אמר הכל, תשובה שווה אלף מילים. איזה מזל שפנומנו התאושש מהטרגדייה והביא לברזיל את המונדיאל במו רגליו, ושנה אחר-כך הוא עבר לריאל מדריד וזכה באליפות ספרד אחרי עונה מצויינת שלו. כמעט ואחד החלוצים הטובים ביותר בהיסטוריה של המשחק, פרש עם ארון תארים דל.

    קודם כל צריך להוציא מהמשוואה את מילאן. היו לה כל-כך הרבה אפשרויות בזמן האחרון לנצל את הגמגום של אינטר ולטפס למקום הראשון(זה קרה שרומא רק החלה את תהליך ההתאוששות), והיא לא עשתה את זה. מילאן במקום השלישי כרגע ויש לה מאבק עם עוד שתיים שמקדימות אותה וזה סוגר לה את הסיפור. מילאן לא רק נופלת מאינטר במובן המנטאלי - בעיקר בגלל מוריניו שהוא שם נרדף לווינריות(בנוסף, במילאן השחקנים שיש להם אופי כמו למשל פירלו, סיידרוף או רונאלדיניו, כל-כך חלשים והם מעבר לשיא כך שזה כבר לא עוזר והם לא מסוגלים לקחת את המושכות), אלא גם נחותה מאינטר בפן המקצועי. הן בסגל הארוך שיש לאינטר וגם בלא מעט עמדות בהרכב הראשון. בשני משחקי הדרבי ביניהם אינטר ניצחה בקלות. כמוכן, למילאן יש לוח משחקים לא פשוט בכלל.

    אינטר קבוצה שאסור להספיד אותה, כמו שאמרתי בגלל מוריניו. היא בכושר לא טוב בליגה ונדמה שהיא שמה את כל הביצים בסל של ליגת האלופות. אבל לאינטר יש את הסגל הכי ארוך והכי איכותי מבין השלוש. המשחק נגד יובנטוס בסאן-סירו יהיה מאוד משמעותי. יובה קבוצה שעושה לאינטר צרות באופן קבוע ואני חושב שאינטר, למרות שביססה את עצמה כקבוצה הטובה באיטליה בשלוש העונות האחרונות - עדיין קצת חוששת מיובנטוס, שיש לה על מה להילחם.

    למעשה רומא היא השקפה של סיפור הסינדרלה. הפתיחה הייתה איומה ונוראה והמינוי של ראניירי היה נראה כהסכמה על עונה בינונית. אבל רומא נכנסה לקצב מטורף והצליחה להפגין הרבה אופי כשניצחה את אינטר במשחק העונה. בינתיים זה בידיים שלה ויש לה לוח משחקים קל מאוד פרט לדרבי נגד לאציו. ראניירי עושה עבודה מדהימה ומעניין אם הוא ישבור את סטיגמת הלוזר(וכמה שהוא מת להכניס למוריניו שקוטל אותו בלי הפסקה), הוא קצת מזכיר את הקטור קופר עד עכשיו, אחד שתמיד כשל בגמרים ובמשחקי אליפות, אבל לראניירי נעשה קצת מעט עוול בקריירה. טוטי חזר מפציעה אם אני לא טועה בידיוק בזמן והוא מכניס לרומא הרבה אנרגיות וחוכמת משחק, וגם טוני הפתיע מאוד איך שהשתלב בקבוצה בצורה מהירה והוא מחלק דיבידנדים מוקדם מהמצופה. למעשה לא היה אצלו שלב התאקלמות. טוני מזכיר את השחקן שקרע רשתות באיטליה ולא את השחקן המדוכדך מהחודש האחרון בבאיירן. אם רומא תזכה באליפות השנה זו תיהיה אליפות נהדרת ולא פחות גדולה מהאליפות של 2001, אז היה לה גאון כדורגל על הקווים בדמות פאביו קאפלו.