שיטת הקיזוז

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by חדרתוס, Apr 3, 2010.

  1. הכדור לא עגול Member

    Joined:
    Jan 2, 2010
    Messages:
    47
    Likes Received:
    0
    קראתי כאן " לתת צ'אנס לצעירים" . אוקיי , לתת להם צ'אנס. בליגה הלאומית .
    ליגת העל , למי שרוצה לקדם את הכדורגל בארץ , צריכה להיות ליגה מקצוענית , עם הקבוצות היציבות והחזקות , עם הקהלים הגדולים יותר , עם השחקנים הטובים ביותר. ליגה של 8 קבוצות תהיה הליגה . ב-ה' הידיעה.
    יודעים מה? בעוד שבוע מתחיל פלייאוף מצחיק שהדבר הטוב היחיד בו הוא כיווץ קבוצות. פתאום תהיה לנו ליגה מובחרת של 6 הקבוצות הטובות ביותר , לצערי רק 5 מחזורים , אך כאן המקום לבחון את העינין.
    בכל מחזור מצומצם זה יהיו 3 משחקים מעניינים , בעלי קהל , בעלי עינין , חבל שזה לא מתחילת הליגה.

    8 קבוצות , 4 סיבובים , ושכל השאר יתנו צ'אנסים בליגה הלאומית.
     
  2. קרלס פויול5 Member

    Joined:
    Mar 20, 2010
    Messages:
    1,159
    Likes Received:
    9
    Gender:
    Male
    ואז מה? יש גם 8 קבוצות בלאומית? ונגיד ומחזירים את הארצית גם לה יש 8 קבוצות ואז בליגה א 16 קבוצות(צפןם ודרום) וכו... אתה מבין שבדבר כזה קבוצות כמו בית"ר שימשון שנמצאות בצמרת הלאומית, ישחק במקרה הטוב בצמרת של הארצית(וזה עוד רק עם מחזירים אותה), אתה צריך להבין, כדורגל איכותי זה יפה אבל יש עוד דברים בכדורגל, כמו לתת לקבוצות צאנס לחשוף את עצמם, במצב של 8 קבוצות אנחנו פשוט, לוקחים הרבה קבוצות שמצב רגיל מסוגלות להפתיע אפילו את הגדולות(קח דוגמה סכנין וק"ש של לפני שנתיים) ושמים אותם בליגות הנמוכות, ששם הסיכוי להגיע לליגת העל שזה אומר אפשרות להגיע לאירופה, ובשביל השחקנים אפשרות להוכיח שמגיע להם לשחק באירופה(בקבוצות טובות), מצטצמת מאוד, כדורגל יפה לאוהדים, זה לא הכל.
     
  3. AronB Member

    Joined:
    May 3, 2009
    Messages:
    2,083
    Likes Received:
    0
    אז להחזיר ל-12 , אין פה בסיס ל16 קבוצות. רעננה ? ר"ג ? אחי נצרת ? אלה לא קבוצות ששוות ליגת על.
     
  4. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    14 קבוצות זה הכי טוב, לבית"ר, הפועל, מכבי, חיפה, מכבי פ"ת, אשדוד, הפועל ב"ש, הפועל חיפה, מכבי נתניה, עירוני ק"ש, בני יהודה, סכנין, הפועל רמת גן ולדעתי גם להפועל פ"ת, אשקלון ואולי גם לכפ"ס בהחלט יש מקום בליגת העל.
     
  5. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    אתה צריך להחליף בין מכבי פ"ת להפועל פ"ת, אמנם מבחינת יכולת, אין ספק שמכבי קבוצה טובה יותר אך מבחינת היסטוריה וקהל הפועל ראויה יותר לליגת העל.
     
  6. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    אני מדבר על יכולת, אם מדברים מבחינת מסורת אז גם הפועל ירושלים צתריכה להיות לפניי הלוזוניה.
     
  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    מבחינתי ישנם 2 קריטריונים חשובים שקודם כל לפיהם קבוצה צריכה להיות:

    1. קהל.
    2. איצטדיון ומתקני אימונים.

    ברגע שכל הקבוצות בליגה יהיו קבוצות שיש להן גם קהל וגם איצטדיון ראוי אז הכדורגל שלנו יראה אחרת.

    מכבי ת"א, מכבי חיפה, בית"ר ירושלים, הפועל ת"א, מכבי נתניה, הפועל ב"ש, הפועל פ"ת, בני יהודה, בני סכנין, הפועל חיפה. לכולן יש קהל, פרט לנתניה וסכנין שאין להן מגרשי אימונים והפועל חיפה שיש לה מגרש אימונים בושה, כל הקבוצות עומדות בקריטריונים של איצטדיון, קהל ומתקני אימונים. היחידה מכל הקבוצות שבאמת יש לה קהל נאמן שהולך אחריה ויש לה גם איצטדיון, ואולי גם לה יש מתקן אימונים עלוב זה הפועל ירושלים (כשהיא מאוחדת כמובן). פרט אליה אין עוד קבוצות עם קהל שמבחינתי קהל זה אומר 1000 למשחק מינימום, זה קהל בשבילי. עוד קבוצה שלדעתי עומדת בתקן הקהל, היא הפועל כפ"ס רק שיש לה איצטדיון מעאפן שחייב שיפוץ דחוף כי עם כל הכבוד ללויטה הוא נראה רע, יציע גדול ורחוק, הגיע הזמן לבנות משהו קרוב ומודרני, מה שכן כפ"ס בליגה של 16 קבוצות תהיה הרבה יותר משוחררת ורגועה ואני לא רואה סרט שאם יהיה בעלים שישקיע כסף כמו טביב או קרוב אליו, שהיא תמצא את עצמה בתחתית/תרד ליגה.
     
    Last edited: Apr 6, 2010
  8. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    Joined:
    Aug 2, 2009
    Messages:
    11,089
    Likes Received:
    1,838
    בידיעות הבוקר מפורסם שראשי 16 הקבוצות יקבעו האם יהיה קיזוז בעונה הבאה.

    בנוסף נכתב שם שבהתאחדות יתחילו לדון לגבי הגדלת הליגה ל-16 קבוצות, ייתכן שהליגה תוקטן ל14 קבוצות עד עונת 2011/2012.
     
    Last edited: Apr 6, 2010
  9. המבין Member

    Joined:
    Mar 28, 2009
    Messages:
    467
    Likes Received:
    0
    מתי המשחק בין חיפה להפועל בפלייאוף? (באיזה מחזור)
     
  10. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    ציטוט של עומר בדיון התקשורת הישראלית:
    משמע, במחזור 32 (המחזור השני של הפלייאוף) בתאריך 24.4
     
  11. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,648
    Likes Received:
    2,486
    יש לי שאלה:
    אם קבוצה א' עם 40 נק' וקבוצה ב' עם 39 נק' אז אחרי הקיזוז יש לשתיהם ביחד 20 נק' אבל לקבוצה ב' יש הפרש שערים טוב יותר, אז מה קובע פה ? הפרש שערים או נקודות בכללי ?
     
  12. שגיא Guest

    זה בדיוק מצב אבסורדי שיכול להיווצר שבו לקבוצה שעקרונית יש לה יותר נקודות (לפני הקיזוז), אבל הפרש שערים פחות טוב, תמצא את עצמה מקום אחד למטה מיד אחרי הקיזוז.
     
  13. Number 8 Member

    Joined:
    Feb 19, 2007
    Messages:
    9,977
    Likes Received:
    1
    יש לי שאלה...
    אם למשל מכבי ת"א מסיימת מסיימת במקום השלישי בסיום העונה הסדירה ובני סכנין במקום השביעי. מכבי הולכת לפלייאוף העליון וסכנין לפלייאוף האמצעי. עכשיו, אם נוצר מצב שמכבי מפסידה את כל חמשת המשחקים שלה וסכנין מנצחת את כל המשחקים שלה, אז זה אפשרי שמכבי תסיים שביעית או שהיא חייבת לסיים במקומות 1-6 של הפלייאוף העליון?
     
    Last edited: Apr 7, 2010
  14. Don Joan Roman Member

    Joined:
    Dec 1, 2006
    Messages:
    13,406
    Likes Received:
    1,353
    הפלייאופים נפרדים, משמע שמכבי בכל מקרה תסיים בין ששת הראשונות.
     
  15. Number 8 Member

    Joined:
    Feb 19, 2007
    Messages:
    9,977
    Likes Received:
    1
    זה יראה מוזר אם למכבי למשך יהיה 25 נקודות ולסכנין 40 ועדיין מכבי תהיה שישית...