מראדונה לקח קבוצה די עלובה ודי לבדו לאליפות. זה נכון שהסיידקיק שלו היה קראקה הברזילאי שהיה שחקן מדהים. אבל- קראקה הצטרף לנאפולי אחרי עונת האליפות. אני לא חושב שלמראדונה היו איתו בעונת האליפות עוד שחקנים טובים או מוכרים. האמת היא שחיפשתי עכשיו (כדי להוכיח לך) את ההרכב של נאפולי מאותה שנה, אבל לא הצלחתי למצוא. תענה בבקשה: לדעתך- למסי מגיע להיות במקום הראשון ברשימת הכדורגלנים הכי טובים אי פעם? כמובן ש"מסי בסנטאנדר" זה היפותטי, אבל אני לפחות די בטוח שהוא לא היה מצליח להביא להם אליפות (אפילו לנאפולי של היום אני לא בטוח שהוא היה מצליח להביא אליפות). נ.ב:פלה מנופח? שוב, זאת לא אשמתו שהוא שיחק בתקופה המסויימת הזאת. מספיק לראות קליפים שלו ביוטיוב או משחקים מוקלטים (כי בינינו, שנינו לא ראינו אותו משחק) כדי לראות שהוא היה שחקן מעולה.
למסי אין תירוץ של נבחרת כמו ראיין גיגס. יש לו את ארגנטינה, נבחרת עם שחקנים מהשורה הראשונה בכל עמדה במגרש, למעט 2 עמדות(שוער ומגן שמאלי). בנבחרת לא ראיתי אותו נותן הופעות מדהימות כמו בברצלונה וזה לא משחקת לטובתו. עדיין אי אפשר לדעת אם יש לו את הביצים לעשות במונדיאל דברים מדהימים כמו באירופה(אני אגב בטוח שיש לו ואופטימי לגבי ההופעה הקרובה במונדיאל). ברגע שמסי יוביל את ארגנטינה לזכייה במונדיאל, אם זה יהיה הקרוב או זה שאחריו, אז יהיה אפשר בוודאות להגיד שהוא הגדול ביותר ששיחק את המשחק(ברור שזה תלוי איך הוא יוביל, עם 2 שערים ו2 בישולים שהיגוואין מלך שערים או 7 שערים ו4 בישולים). כל עוד הוא לא לקח מונדיאל, עזבו לא לקח, הוא עוד לא היה במונדיאל!!! אלא אם כן אתם מחשיבים את הדקות המעטות שהוא קיבל ב2006. בוא נראה אותו במונדיאל. כרגע להשוות אותו לשחקנים כמו זידאן(לצ'אבי שמשתמש בתירוץ המאמן, לזידאן ב2006 היה את דומנק, ליצן לא פחות גדול ממראדונה ועדיין הוביל את צרפת לפנדלים בגמר המונדיאל והיה מרחק נגיעה מתואר), רונאלדו(ברזילאי), רונאלדיניו זה מגוחך. להגיד שפלה מנופח זה בכלל עלוב ומראה הרבה על מי שאמר את זה. אמר את זה בחור שלא ראה אותו 10 שניות... מראדונה זה רמה בפני עצמו. התארים עם קבוצה כמו נאפולי, הגביע העולמי, השערים הווירטואוזים שאף שחקן לא עשה, מדברים בעד עצמם.
זה גם נכון- מסי עוד לא קיבל כל כך הזדמנות במונדיאל. זה מה שאני אומר- אי אפשר בשלב הזה של הקריירה להכתיר אותו, חכו עד לסופה. אני גם לא מסכים עם הקביעה ש"אם הוא יקח מונדיאל הוא בודאות השחקן הכי גדול ששיחק את המשחק" . אני אגיד שוב- אני לא בטוח אפילו שהוא יותר טוב מכריסטיאנו רונאלדו.
קראת את הספר "דיאגו של כולם"? ספר של מרדונה, אני קראתי אותו לפני כמה שנים טובות. הוא מספר הכלף צעד אחרי צעד איך הוא בנה את הקבוצה. הוא דיבר עם ההנהלה אשכרה את מי הוא רוצה להביא. הוא הביא את השחקנים, ותאמין לי שהוא הביא שחקנים טובים, לא רק קראקה. מרדונה עשה ניסים ונפלאות בנאפולי (זלטאן, גביע אופ"א? לזה השחקן הכי טוב בעולם מגיע בזירה האירופאית? זה החותם שלו? אני עייף...) אוהד, לדעתי כרגע מסי עדיין לא שם. התארים והמספרים מוכיחים שהוא ראוי. אבל שוב, אם אתה מסתכל על מה שהוא עושה, ואומר שזה לא משתווה לדברים שעשו בעבר-אז באמת שאין לי מה להוסיף. הדברים שהוא עושה מחזור אחרי מחזור לדעתי לא נופלים מהדברים שמרדונה וקרויף עשו בעבר. המהלכים שהוא עושה, הם מדהימים ובלתי נתפסים בכלל. אין הסבר אחר. וזה לא שתגיד עונה אחת, שתיים, זה משחק אחרי משחק, עונה אחרי עונה. על פלה קשה לי לדבר, באמת. השמירות שנעשו עליו זאת בדיחה. מי שלא מסוגל לראות את הרמה הנמוכה של השחקנים שהיו בעבר לא יראה כדורגל על רמה גם אם הוא יבעט לו בתחת. באמת שהסתלכתי על האופן שבו הם ניגשים לקחת לו את הכדור, וזה פתאטי. ולא רק פלה, כמעט כל שחקני ההתקפה הגדולים בעבר שעשו מספרים שלא נקלטו בכלל. כי באמת הרמה של ההגנות הייתה נמוכה, וקשה לי לראות את הטריקים שלהם עוברים את סרחיו ראמוס או נסטה כיום. חוץ מלבעוט ברגליים הם לא ידעו כלום. יותר קל לעבור טמבל חמום מוח שמחפש לשבור לך רגל מלעבור בלם חכם וחזק שיודע לקחת לך את הכדור נקי. ולכן, לדעתי פלה "מנופח" בגלל השם וההיסטוריה. הוא לא שיחק באירופה, הוא שיחק סה"כ בליגה הברזילאית ובארה"ב. ריקלמה, אני עייף. הייתה לי משמרת בחנות, הצלחתי לעבוד על אנשים טיפשים שהמוצרים שאני מנסה למכור הם טובים. אני לא באמת אצליח לגרום לך לקלוט שמסי עשה ניסים ונפלאות בקופה אמריקה האחרון עם הנבחרת ורק בגמר נכשל, אני לא יכול להסביר לך שהוא כיכב בנבחרת במונדיאל כאשר הוא שיחק, בכל דקה ודקה שהיה על המגרש. זה משהו שאו שאתה יודע, או שאתה מתכחש אליו. כמו שאתה מתכחש לעובדה שהשחקנים שמשחקים עם מסי עכשיו בנבחרת הם תת רמה. כמו שאתה מתכחש לעובדה שהמאמן שבוחר בדרך של הנבחרת ובמערך שלה הוא מאמן אידיוט עם שיטות וזימונים מפגרים. אתה מתכחש, אני חושב שההורים שלך צריכים להיתכחש בך.
ירדן, אני יכול להבטיח לך שהסייד קיקס של מראדונה לא משתווים לאלה שמסי נהנה מהם, או זידאן, או רונאלדיניו. היה מדובר על קבוצה די חלשה בכל מקרה. השחקן היחיד מהקבוצה הזאת שאפשר להזכיר ביחד עם אלה שמסי משחק איתם זה קראקה, וגם הוא הגיע אחרי האליפות. אגב, ברגע שהגבת את זה: הראית שאנחנו בסך הכל מסכימים אחד עם השני. אין לי ספק שמסי ראוי ומובן לי שבעתיד יש סיכוי טוב שהוא יהיה גבוה ברשימה הזאת, אבל הוא עדיין לא שם- וזה מה שניסיתי להגיד כל הזמן (כי יש כאן כמה שמכתירים אותו לטוב בהיסטוריה).
אז תגיד לי מה למען השם אתה רוצה?! כיכב במונדיאל. טוב שהוא לא קיבל חצי שעה כל המונדיאל... כמו שאמרתי, גם זידאן עם מאמן תת רמה הצליח לקחת את צרפת עד הפנדלים(ובפנדלים כבר זה הכל מזל, לא הנבחרת הטובה יותר מנצחת). גם לואיס פליפה סקולארי לא הוכיח את עצמו מעבר לברזיל בשום מקום. צריך מונדיאל בשביל להיות בשורה של הגדולים. זה שאתה מייחס חשיבות קטנה לתואר הכי גדול בעולם זה עצוב. ועוד אתה אומר לי שמסי עושה דברים שלא נופלים מקרויף. כאילו היית בתכנון שקרויף שיגע מגנים. תפסיק כבר לעשות מעצמך ליצן ואל תדבר על דברים שאין לך מושג עליהם. חזק! אתה כזה מצחיק!
וואלה, אז תענה לי על שאלה פשוטה - מה ייקרה אם מסי יבקיע 10 שערים ויעשה במונדיאל את מה שהוא עשה בשבועיים האחרונים בבארסה, ארגנטינה תגיע לגמר, באימון לפני מסי ייפצע וארגנטינה תפסיד. אז כמובן, "בגלל שהוא לא לקח את המונדיאל, אז הוא לא באותה שורה של מרדונה". כאילו אנשים מתעלמים מהדברים שהוא עושה כמעט שבוע אחרי שבוע גם בליגת האלופות וגם בספרד, רק העיקר שייקח את המונדיאל. זה המדד לרמה של שחקן. נו באמת...
שהקבוצות שהתחרו על גביע אופ"א באותה עונה היו יובנטוס, באיירן מינכן, אינטר, אתלטיקו מדריד, אייאקס, רומא והפורטוגליות החזקות(לא כמו בשנים האחרונות שהקבוצות שהתחרו על הגביע היו שחטיור, ברמן, צסק"א, זניט, ריינג'רס, מידלסברו, אספניול וסביליה), אז כן, זה חותם משמעותי. ולהזכירך שוב, זה היה עם נאפולי ולא עם אחת מהגדולות באמת.
יש צורך בכלל להסביר לאינפנטיל הקטן הזה את הדברים האלה? זה לא מעניין אותו. הוא החליט שמסי גדול וכל השאר קטנים והוא ימציא כל סיפור אפשרי כדי לנסות ולגבות זאת. אין לו מושג על מה הוא מדבר, הוא מחרבן סיפורים על דברים שקרו עוד לפני שההורים שלו הכירו בכלל, ומה שהכי גרוע, זה שהוא מכריז את הכל בכזה ביטחון! "כולה גביע אופ"א!", "כולה ליגה ברזילאית!" - אין לו מושג על מה הוא מדבר. מעולם לא נתקלתי בבנאדם כל-כך מטומטם. אין לי בעיה עם מישהו שלא יודע דברים - לדעת את כל ההיסטוריה של הכדורגל זה לא מצרך חובה, אבל ללכת ולהכריז דברים ולהתווכח עם אנשים שבבירור יודעים יותר ממך בכזאת נחרצות... אני לא יודע איך אפשר בכלל לתאר עד כמה שהילד הזה מופרע ושרוט נפשית. מדובר פה באחד הדיונים המביכים והעצובים שאי פעם נכתבו כאן בפורום הזה. יש פה טרול שמשום מה אנחנו ממשיכים להאכיל אותו ולתת לו במה לטירוף שהוא מחזיק בו. למען השפיות, תעזבו אותו. תנו לו להמשיך לחיות בעולם הפנטזיות שלו, אתם מבזבזים את הזמן שלכם. לכו לקיר שבסלון, תכתבו עליו בגדול xavi6 ותנסו לנהל דיון עם הדיו המרוח. זאת בטוח תהיה חווייה הרבה יותר פרודוקטיבית מאשר לנסות ולהסביר דברים ליצור הזה שהשתלט על כל דיון ראוי עם הזיות.
http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx עוד אחת במחזור...אתה צודק, הליגה הברזילאית אז הייתה הטופ של הטופ, ומעבר לכך-הבלמים של שנות ה-60 משתווים לבלמים של היום.
לא אתה אמרת שהיגוואין החלוץ הכי טוב בספרד? אגוארו? טבז? מיליטו, מלך שערים באיטליה? אולי להם אין עם מי לשחק, כי מסי הוא התת רמה בנבחרת. בלי קשר, כל הפטפטת שלך על אחרים פשוט מגעילה. מה JR-Riquelme כבר אמר שאתה מדבר אליו ככה? אתה צריך לדעת לכבד אחרים, או שזו דרך הארץ שלך, ואז זו בעיה אחרת. להיכנס ולקרוא את כל העלבות האלה, פשוט מוריד ת'חשק להיות פה. בעע.