דנידין, אתה כבר הוכחת שלא רק שאתה הזוי, כנהוג אצל שמאלנים קיצוניים, אתה גם גזען. ולמה אתה גזען? כי אתה מניח שפלסטינים רק מגיבים לפעולות והמעשים של ישראל(התנתקות), שאין להם רצונות, מאווים משל עצמם, שאין אידאולגיה שהם רוצים לממש. שהם לא באמת מאמינים באידאולגיה שבששמה לכאורה הם שולטים, שהכל כיסוי למשהו אחר. וכן, רבין ימני, ולא סתם ימני, ימני קיצוני! אחמד טיבי בונה על הקול שלך בבחירות הבאות, אל תאכזב!
רבין חתם על אוסלו עם היד רועדת, כנראה שאתה לא באמת יודע מי זה רבין. ומה הקשר לגזענות כאן? ברור שפלסטינים מגיבים להתפתחויות בשטח, מה אתה חי על הירח? אתה לא יודע שכל מהלך במזרח התיכון משנה את דעת הקהל גם בישראל וגם אצל הפלסטינים? בן כמה אתה? ברגע ששרון ניסה לומר לעם שאין פארטנר וצריך לקחת דברים לידיים לבד, זה גם הביא שינוי דמוגרפי אצל המצביע הישראלי של "אין תקווה איתם" ומהלכים מדיניים משפיעים גם כן בצד הפלסטיני. זה הביא לחוסר תקווה מצדם להסכם עם ישראל ונשאר להם רק להלחם על השטחים הכבושים בכוח הזרוע. אם את זה אתה לא יודע, עם כמה שטחנו את זה, אז אתה מנותק לגמרי ומבודד בכלוב. זה א-ב של פעולות אסטרטגיות, יש האומרים ששרון וישראל רצו בפילוג ברשות וידעו איך לפעול לכיוון הזה. אל תגיד לי שגם זה חדש לך. מה סלבי, חשבת שרבין איש שלום עכשיו? היו לו כאב ראש גדול ממרצ שכל שבוע איימו לפרוש מהממשלה.
זה כמו לומר שבגין איש שמאל כי החזיר שטח ענק בשביל שלום. גם רבין היה איש מרכז\ימין מתון כל חייו והיו שהופתעו נורא מהשינוי שנעשה בו בהליכה להסכמי אוסלו. לדעתי יש הרבה בלחץ האמרקאי בדבר. ברבין תמכו אנשים מכל קצוות הפוליטיקה, הרבה אנשי מרכז וימין מתון. אמר שהוא מעולם לא ירד מהגולן הסורי. ממש איש שמאל http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx
ביום שתבין ש"אין פרטנר" זה לא רק מה שהפוליטיקאים המיליטנטים שלך מנסים שיחלחל, אלא המציאות במזרח התיכון, אולי תוכל לדבר בהיגיון, ולא לכתוב את הבולשיט שאתה כותב. את זה הבין שרון אז, ואת זה מבין אפילו פרס כיום (שהוא גם כאמור, פשיסט ידוע). בהודעה הזאת גם הוכחת פעם נוספת את קשיי הבנת הנקרא שלך. אם אתה לא מבין שעצם המחשבה שבחירות פלסטיניות הם תוצאה ישירה ובלעדית של פעולה ישראלית כזו או אחרת, היא גזענות, אז באמת שיהיה לי קשה לדון איתך באופן רציני. אגב, לפני כמה הודעות שלחתי לך לינק שמאשש את ההצעה של אולמרט לאבו מאזן. כמובן שבחרת להתעלם. אם לסכם את כל הדיון הזה ביננו, אז בעיקרון, מי שטוען ש"אנחנו לא פחות מטומטמים מהפלסטינאים" הוא גזען אנטי ערבי, לא פחות. ולמה? מכוון שהוא שופט את הפלסטינאים בקריטריונים שונים מאלה שבהם הוא שופט יהודים. כל מה שצריך לעשות כדי להבין מי יותר מטומטם הוא לבחון את מצב היהודים בישראל ואת המצב הפלסטינאים היום, לעומת המצב לפני 61 שנה (נניח): מצבו של מי טוב יותר בהשוואה למצב אז, מי קידם את חיי עמו ושאיפותיו הלאומיות בצורה מוצלחת יותר, מי הגשים את מטרותיו. אתה יודע, אפשר לבקר את את המהלכים של המנהיגים בישראל בלי לתקוע עצמך בפינה עם הצהרות שלא מחזיקות מים. יום נעים!
תגיד, אתה מבין מה שאתה מנסה לומר? כי אני לא הכי. הבנת מה אני ניסיתי לומר? קודם כל אף אחד לא מטומטם, זה לא נכתב. דעת הקהל בכל מקום מושפעת מצעדים שנעשים בשטח. ועכשיו עוד משהו, איפה שפטתי פלסטינים ויהודים בקריטוריונים שונים? חשוב שתסביר כל משפט שאתה סתם זורק לאוויר אחרת אי אפשר להתקדם. עכשיו אתה הגזען, כי בתנאים שהפלסטינים חיים כאן אין להם שום סיכוי להתפתח כמו מדינת ישראל. אם אתה חושב שאתה טוב יותר מהערבים, אז אתה גזען (כמו שהערכתי מקודם, היה קל לראות מהדברים שלך). אתה גזען ואתה ממציא שאני גזען? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx
דנידין אתה אדם הזוי. מה לעשות שלא צריך לרדת מרמת הגולן רק כי הסורים אומרים. אם אין בטחונות בשטח שיראו האם הכוונות של הסורים אמיתית או לא. בינתיים זה לא נראה ככה בכלל ולכן אני תומך מרבין דרך שרון ועד נתניהו. אנחנו לא פראיירים כי ראינו בהתנתקות שלא עוזר בדיוק לבטוח בהם. תגיד עכשיו שזה לא היה בסדר לצאת ללא הסכם אז גם אם נעשתה טעות עדיין הוכח מעל לכל ספק שהעזתים בחרו בדרך הטרור. רבין לא שמאלני. נו באמת.
תחת הסכם שלום עם מדינה ריבונית ונוכחות בינלאומית? איזה ביטחונות, נו? תיהיה בריא http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx איזה ביטחונות היה לך שהמצרים של 79 לא יחדרו דרך עזה שוב לישראל אחרי ההסכם שלום כמו המצרים של 73? הם עדיין היו חלק מהקואליציה הערבית הגדולה האנטי ישראלית. גם עם הסורים אפשר לדבר ולשנות את מקומם בעולם הערבי. זה כמובן תלוי גם בהם וגם בנו. או יותר גרוע, איזה ביטחונות היו לך שחתמת על אוסלו?
כרגיל, יש לך בילבול בין סיבה ומסובב: הקיצוניות הבסיסית של המרחב שמסביבנו היא הסיבה שלא מקבלים את ישראל וצריכים אותה כאויב משותף ולא להפך. ההנחה ששישה מיליון יהודים שחיים על שטח של חצי אחוז משטח המזרח התיכון, הם שמכתיבים תהליכים של הקצנה אצל למעלה ממיליארד מוסלמים, היא לא רק הזויה, היא גם אנטישמית וגם אנטי מוסלמית, היות שהיא יוצאת מתוך ההנחה שלעולם המוסלמי אין רצונות, מאווים, אידאולגיה, כוונות, והוא גם לא מושפע מתהלכים פנימיים, אלא רק (או לפחות בעיקר) ממה שיעשו שישה מיליון יהודים. במילים אחרות, עליית הקיצוניות האיסלמית היא אינטרס של גורמים בעולם במוסלמי, לא תהליך מקרי שיצא משליטה. ולכן, הגישה שלך היא גזענית בבסיסה, מכוון שהיא מניחה שהמוסלמים רק מגיבים לאירועים חיצוניים. טעות גדולה. עליית האיסלם המכונה "קיצוני" היא ביטוי לרצונות העולם האיסלמי ולשאיפות האימפריאליסטיות של גורמים בו (עובדה שמובילים ותומכים בו אינטלקטואלים ואקדמיים שם ולא "פשוטי העם") לצד הכישלון של השליטים הלאומיים במרחב, לקדם את חייהם של האזרחים שלהם. לזכותם של אותם גורמים קיצוניים אפשר לזקוף את העבודה שהם פועלים בצורה מאד אינטילגנטית (קונים את לב ההמונים בבנית בתי יתומים, בסיוע חשכבות החלשות וכו') וכך מחזקים את האחיזה שלהם. בכל מקרה, שום קשר לישראל. אני האחרון שמתעלם מ"רצונות הצד השני", מי שמתעלם מאותם רצונות הם האנשים שמחזיקים בעמדות שמוגדרות בישראל (שלא בצדק לטעמי) כ"שמאל". אל תבלבל בין "להתעלם" ו"לתת לגיטמציה". מי שטוען שחזרה לגבולות 67 זה הפיתרון שיביא לסיום הסיכסוך, מי שטוען שפשרה עם הערבים זו הדרך, הוא זה ש"מתעלם מהרצונות והמטרות הצד השני". ולשאלתך, זה בדיוק מה שהם- המון צמא דם שמייצג את האידאולגיה החשוכה ביותר על פני כדור הארץ. הערכים השמאלניים שמנחים אותי, הם שמחייבים אותי לנקוט עמדה מוסרית וביקורתית נגד האיסלאם והתרבות הערבית, בדיוק כפי שהם חייבו את אבותיי לנקוט עמדה נגד אידאולגיות פשיסטיות במערב. השמאלן האמיתי שנאמן לערכים האמיתיים שמייצג ה"שמאל" צריך להלחם באיסלאם המכונה "קיצוני", בדיוק כפי שהוא נלחם בKKK ובתנועות ניאו נאציות באירופה. ולסיום המלצה לכולם: אני להבדיל, נורא, נורא מאמין להם בכל מילה שהם אומרים. בכלל, זה המפתח האמיתי להבנת הסיכסוך- להקשיב לערבים ולא לשמאלנים. ממולץ בחום.
איך הצלחת לערבב את עליית חמאס לשלטון עם כל הגורמים הקיצוניים האחרים בעולם המוסלמי? כישרוני. תבין, ילד בן 18 שלא מבין כלום מאיך שדברים מתפתחים. אחרי מלחמה או כל דבר דומה (כמו שהיה באינטיפאדה לפני ההתנקות) הצדדים הופכים להיות קיצוניים יותר. זאת תגובה נורמלית של בני אדם אחרי מלחמה. בישראל דעת הקהל הלכה חזק ימניה, אצל הפלסטינים היא הלכה חזק ימניה אף יותר כי הם ספגו מכה קשה יותר וגם אין להם מדינה ומוסדות, מצבם גם ככה היה יותר קשה. הזעזוע היה מפסיק גדול ואז הגיעה ההתנתקות וחמאס עלו לשלטון (גם זה נעשה בכוח ובאיומים על פלסטינים). כל זה לא קשור לבן לאדן (לדוגמא), ולעולם המוסלמי. אכלתי כבר את הסלט שלי לארוחת ערב, אל תכין לי עוד אחד.
אם אתה לא מבין את הקשר בין החמאס לאיסלאם הקיצוני, אז אתה בנאדם מפגר, גם אם אתה בן 30. חפש אותי בסיבוב, יום טוב!
המלחמה של הפלסטינים על מדינה ריבונית בארץ שלהם לא נעשת "רק" על רקע דתי, אלא על סכסוך עתיק של 60 שנה. זה שונה לגמרי מטרור נטו שנובע מדת כמו התנועה של בן לאדן. הם רוצים וצריכים ריבונות ולא סתם משתוללים. המצב שלהם בכי רע בשטחים ולישראל יש חלק רב באשמה כידוע.
הם קיבלו ריבונות ברצועת עזה וראיתי את התוצאות, אבל בחייאת נמאס לי כבר לטחון מים. כבר איפשהו בתחילת הדיון הזה הפסקתי לנסות לשכנע אותך, אלא לפחות להראות לשאר הקוראים כמה כל הדיבורים המתייפיפים שלך הם לא יותר מבולשיט. כל הודעה שעוברת מוכיחה שהמקרה שלך כבר אבוד (והאחרונה לא שונה), אז חבל על המאמץ שלי. לא הבנת את ה-100 רמזים הקודמים, אז אני פשוט ארשום את זה - אני סיימתי להתדיין איתך להיום.
