באיירן מינכן 2009/10

Discussion in 'פורום כדורגל גרמני' started by ג'ובאני אלבר, Jun 27, 2009.

  1. C-J Member

    Joined:
    Aug 6, 2006
    Messages:
    1,336
    Likes Received:
    0
    מוזר... דווקא העיניים שלי ראו שהילד עמד די יפה, ומספר הפעולות החיוביות שלו היה הרבה מעבר לפאשלות.

    מחד גיסא אני לא מצפה ממגן לפרוץ למעלה במשחק מסוג זה. מאידך גיסא הקשר שמעליו לא ניחן בכשרון (יותר נכון: רצון) הגנה כדי שיכול לעזור לו.

    חברים, זה היה שמינית גמר ליגת האלופות בחוץ, ולא משחק בבית מול פירט. שתי פאזות שונות לגמרי.

    תסכימו איתי שהוא עדיף על לל ביום טוב.
     
  2. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    אני לא לגמרי מסכים שהוא עדיף על לל נכון לאתמול, אבל רואים שיש לו כישרון ובקרוב מאוד אני כן יסכים איתך כפי הנראה.

    חשוב מאוד לקחת בחשבון שההגנה עברה זעזועים העונה ואי אפשר להחזיק עונה שלמה בספיגה של שער למשחק. זה התחיל בלי דמיכאליס ואז הוא חזר ושוב נפצע, ואן בוייטן היה פצוע חלק מהזמן, קונטנטו כבר עלה בהרכב ופתאום נפצע, באדשאובר היה צריך לעבור עמדה פעמיים העונה בשל השינויים שנכפו וכו'. יותר מידי זעזועים כך שקשה למצוא אשמים. זה מצב שיכולים להקלע אליו וצריך לדעת לצאת ממנו בהדרגה.
     
    Last edited: Mar 10, 2010
  3. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    ולו גם לרגע אחד לא היו לי דפיקות לב בגלל אלאבה. לא כשהכדור היה אצלו (גם בהתקפה הוא איבד רק כדור אחד) וגם לא בהגנה. הוא עשה עבודה יוצאת מן הכלל. המעניין הוא שגם בכל העיתונות הגרמנית שאני קראתי וגם במשחק אתמול השדר הגרמני, כולם שיבחו אותו. השניים היחידים שביקרו אותו הם אתה, לירן וסלע. הבעיה היא שאתם הרבה פעמים מבודדים שחקן וזהו. אלאבה וכל שחקן אחר לא עושה עבודה לבד. הוא תלוי באחרים. אם ראינו את קלוזה הרבה יותר קרוב לרחבה שלנו מאשר את ריברי זה רק מראה כמה עבודה קשה הוטלה על הכתפיים של אלאבה. הוא נאלץ לשאת על כתפיו את כל ההגנה בצד שמאל של באיירן.

    נ.ב. ועם כל זה צריך לזכור ששניים משלושת השערים בכלל לא היו חוקיים.

    אותו הדבר בעניין דמיקליס. זה לא רק החסרון של דמיקליס שמשפיע על ההגנה. עד היום לא שיחקנו בד"כ גם עם רובן וגם עם ריברי משחק שלם. כאשר שניהם על המגרש, העזרה מהקישור להגנה הרבה פחות טובה. ריברי בכלל לא עוזר (לעומת מולר או אולץ' כשהם משחקים בצד) אז כמובן שיותר קשה להגן וההגנה נראית לא טוב.


    ואחרון חביב, לירן, אם משהו גרם לי לדפיקות לב אתמול זה היה בעיטות. כל בעיטה של פיורנטינה שהלכה למסגרת גרמה לי לדפיקות לב קשות ורק ברגע שהבנתי שהכדור לא במסגרת נרגעתי. ואם אתה חושב שאני אומר את זה סתם, בגלל הויכוח שהיה כאן בימים האחרונים, אז אתה מוזמן לשאול את אישתי שראה איתי את המשחק.
     
    Last edited: Mar 10, 2010
  4. dudi Member

    Joined:
    Apr 19, 2008
    Messages:
    3,090
    Likes Received:
    0
    זה יותר כדי להדגיש שהקשר בצד שלו לא עשה כלום,ולא עזר לו הוא רק בישל את ה-2-1,רץ,ניסה,הזיע ונלחם http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx

    מסכן אלאבה...
     
    Last edited by a moderator: Mar 10, 2010
  5. riquelme1 Member

    Joined:
    Oct 20, 2004
    Messages:
    10,089
    Likes Received:
    343
    ריברי עזר או לא עזר, להופעת בכורה לשחקן בן 17 אלאבה נירא כמו כשרון יוצא מן הכלל, ואני ממש לא מסכים שהוא הראה חוסר בטחון, עם לא היתי מכיר אותו היתי בטוח שזה שחקן מנוסה. מי שעשה במכנסיים אתמול הוא באדשטובר.
     
  6. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    לא, דודי. זה לא היה קשור ליכולת של ריברי. ריברי תורם בהגנה, גם כשהוא משחק טוב קרוב ל - 0. זה השחקן וצריך לקחת את זה בחשבון. קלינסמן לא הבין את זה ולכן ההגנה שלנו היתה גרוע בשנה שעברה. ואן חאל קצת יותר חכם ולכן הוא משחק עם שני קשרים הגנתיים. אבל עדיין זו לא עזרה שאתה מקבל מקשר וקשר הגנתי. והכל נופל על המגן השמאלי שלנו.
    בלי קשר, ריברי היה אתמול השחקן השני הכי חלש בבאיירן. הפעולה החיובית היחידה שלו היתה ב"בישול" לגול. בכל המחצית הראשונה, כל כדור שהיה אצלו, הגיע ממנו ליריב (בין אם זה במסירה או איבוד ובין אם זה כשהכדור ברח לו לחוץ). במחצית השניה הוא לא היה הרבה יותר טוב.
    וגם בקשר לרצון שלו, עד הגול לא ראיתי ממנו ממש רצון. הוא נראה אדיש ולא איכפתי. אחרי זה הוא באמת רצה קצת יותר. אבל היה חלש מאוד.
     
  7. dudi Member

    Joined:
    Apr 19, 2008
    Messages:
    3,090
    Likes Received:
    0
    חלש מאד ביחס לריברי שאנחנו מכירים אין ספק אני מסכים אפילו חלש להחריד,אבל תנאי המגרש,החזרה מהפציעה הקשה,והעומס לא עושים איתו חסד מה גם שמשחק ההתקפה שלנו לא היה במיטבו אתמול ככה שחוץ מהקסמים של רובן היה קשה לבוא לשחקני ההתקפה בטענות כן גם לא למולר.

    אנחנו\ואן חאל לא מצפים שפרנק יישרוף יותר מדי אנרגיה(לא מסי,ולא רונאלדו לא שורפים לשווא כח בעזרה להגנה) על עזרה בהגנה אחרת זה היה פראניץ',או אוליץ' באגף ולא פרנקי אבל לואיס יודע,ומחפש את הדבר ה"אחר" שהוא עדיין כאמור לא מקבל מפרנק,אבל הוא יקבל זה בטוח כדורגל מהצרפתי לא הלך לאיבוד.

    ***-ועוד טיעון אחד שאני לא יודע למה אני מתייחס אליו זה האיכפתיות קצת יותר ממני,וממך ומכאלה שגדלו במועדון!!
     
  8. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    תנאי המגרש היו סבירים, כבר ראיתי הרבה יותר בעיתיים. אסור להשתמש בתירוצים כאלו לא למקרה גומז, לא למקרה ריברי ולא למקרה ואן בוייטן. הם כולם בירידה קלה מזה תקופה. ריברי לא מצליח לשחזר את עונת 2007. את ואן בוייטן אני מאשים פחות, כי בהגנה יש סלט אחד גדול העונה וקשה לשמור על יציבות כך.
     
    Last edited: Mar 10, 2010
  9. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    Joined:
    Sep 7, 2004
    Messages:
    24,805
    Likes Received:
    335
    לגבי כל החגיגה סביב ריברי. אפשר יהיה לסלוח לו יחסית על כל ההתנהגות המשפילה של הקיץ אם יחליט לחזור בו, להחזיר למועדון את הכבוד ולהאריך את החוזה. אז גם הראש שלו יחזור לכדורגל, המצב רוח שלו לשחק עשוי גם לחזור ואולי נראה אותו שוב בגדולתו כמו לפני שנתיים.
     
  10. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    אולי כן, אולי לא. אם כי תנאי המגרש היו אותם התנאים לשחקני פיורנטינה ולרובן שהיה טוב מאוד. גם עניין הפציעה והעומס לא ממש נראים לי יותר מאשר תירוץ, כי הוא כבר מתאמן סדיר קרוב לחודשיים - מה שבהחלט היה צריך כבר להיות בכושר רגיל. אני עדיין לא יודע למה ריברי זה לא ריברי שמצפים ממנו. ולכן לא כתבתי על זה ועל היכולת שלו כלום בכל התקופה האחרונה. עניין העזרה להגנה בכלל לא קשור ליכולת.

    וזו בעיה. כי מסי הוא אחד בברצלונה וגם רונאלדו הוא אחד בריאל (מה גם שהם משחקים בתפקיד קצת אחר מריברי). בשנים שעברו זה יכול היה לעבוד גם אצלנו אבל עכשיו יש לנו עוד אחד שעושה דברים מיוחדים וכמעט לא עוזר להגנה. לכן, אנחנו מוצאים את עצמנו שוב בבעיה. פשוט חסר לנו אחד בהגנה. אז מולר (או קלוזה) עוזרים להגנה אבל הדרך שלהם הרבה יותר רחוקה ולכן העזרה הרבה פחות אפקטיבית מזו שנותן קשר שמאלי/ימני. שים לב שהבעיה מתגלית רק כששניהם משחקים ביחד וכל זמן שמולר (וגם פרנייץ') שיחק קשר עם רובן ההגנה שלנו היתה יותר חזקה. אכן ואן חאל בבעיה.
    זה נראה נורא נחמד וכיף שיש לך את רובן וריברי ואתה אמור לקבל ניצוצות. אבל זה לא כזה פשוט. יש עם זה לא מעט בעיות.

    אני לא יודע אם התכוונת לענות למה שאני אמרתי או לא, אז אני אסביר בכל מקרה למה התכוונתי. בלי קשר למועדון או לאיפה הוא גדל. ריברי אתמול נראה לי חסר חשק, חסר מוטיבציה. כך נראה לי משפת הגוף שלו. ויש מצב שאני טועה וזה סתם נדמה לי.
    אני, אישית, לא חושב ששחקן שגדל במועדון נותן מעצמו יותר מאשר שחקן שלא גדל במועדון. ואני גם חושב (בעיקר מנסיון) שכל שחקן ברוב רובם המכריע של המקרים (95% ומעלה), גם כזה שרוצה לעזוב או ממורמר על המשכורת שלו, ברגע שהשריקה הראשונה נשמעת שוכח הכל ונותן כל מה שיש לו. אני לא מאלה שמדברים על משחק בשביל הסמל או להיפך. מנסיוני הדל כל ספורטאי ובכל ספורט ברגע שהוא על המגרש הוא נותן את כל מה שהוא יודע ומסוגל. ושוב, ב 95% מהמקרים.



    ועוד משהו בעניין דמיקליס ששכחתי. לכל אלה ש"מלכלכים" עליו. רק לידיעתכם העונה עדיין לא הפסדנו כשהוא היה על המגרש.
     
  11. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    Joined:
    May 29, 2005
    Messages:
    21,635
    Likes Received:
    300
    Gender:
    Male
    השדר הגרמני בתקציר שאני ראיתי והשדר האנגלי בשידור שראיתי ראו באלאבה כנ"ק תורפה בבאיירן, עוד שני חברים שראו איתי את המשחק הבחינו בהתרגשות ובחוסר ביטחון שלו, אז אולי זה באמת בעייני המתבונן.

    אני ראיתי הרבה פעמים את צד שמאל נפתח, ראיתי אותו מוסר אינספור פעמים ליריב ובעיקר ראית שהוא לא יודע מה לעשות עם הכדור שהוא מקבל אותו שאיבוד כדור במקום שבו הוא נמצא יכול להיות קריטי.

    שוב, לא לרמות הללו, עדיין לא בכל אופן.

    לגבי בוט, אכן משהו לא טוב עובר עליו בתקופה האחרונה ואי אפשר להתעלם מכך. אני חושב שהדבר הטוב שיצא מכך הוא שבבאיירן מבינים שבעונה הבאה הם חייבים שוער חדש. ואני הייתי ממליץ את השוער של היריבה מאתמול. מתאים מאד לפרופיל של שוער באיירן.
     
  12. wayne-rooney Member

    Joined:
    Mar 6, 2010
    Messages:
    228
    Likes Received:
    0
    בשביל ילד בן 17 הוא מעולה. ראיתי ממנו אתמול הרבה מאוד דברים נפלאים. הוא לא פוחד למסור קדימה ולעלות כשצריך.
     
  13. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jan 22, 2006
    Messages:
    9,449
    Likes Received:
    502
    http://sports.walla.co.il/?w=/316/1651488

    ועכשיו נעשה אנלוגיה על הדברים של כפיר.

    ההנהלה של ריאל זבל. לא משקיעים מספיק כדי לעבור את שמינית הגמר. (כבר 6 שנים ברציפות).
    ריאל לא שמה את אירופה לנגד עיניה, שהרי 6 שנים הקבוצה לא עברה שמינית גמר.
    ריאל לא אטרקטיבית לשמות גדולים בגלל אותה הסיבה.
    וכמובן שריאל גם כבר לא שם באירופה וקבוצות לא חוששות לקבל אותה בהגרלה.

    או שהמסקנות האלה נובעות מתוצאות של שמינית גמר 6 שנים רצופות רק כשמדובר בבאיירן?
     
  14. dudi Member

    Joined:
    Apr 19, 2008
    Messages:
    3,090
    Likes Received:
    0
    נדב,כפיר ריאל סובלת מאז השינוי במבנה הכדורגל העולמי(שבוא אנחנו והם נעלמנו מהטופ של היבשת כל אחת מסיבותיה היא) מהנהלות שערוריה-

    *-פיטורי מאמנים בלי סבלנות למרות שהביאו אליפויות,והיו מהבכירים בעולם(קאפלו,שוסטר,דל בוסקה,ועוד איזה 10 שעדיין חיים קרם דה לה קרם מהפיצויים של המועדון הגדול ביותר בעולם).

    *-פרוייקט גלאקטיקוס שהפך לבדיחה עצובה(פיגו,בקהאם)למרות שזיזו מלאך בפני עצמו.

    *-החתמת שחקנים הזוייה(גאגו שמאגו וכו..)

    *-והחלפת הנהלה כל שנה וחצי זה מטורף!!

    ככה אי אפשר בשום פנים ואופן להביא שקט,או הצלחה אבל ואבל גדול לזכותם ייאמר שאחרי שנים רבות השנה עשו בריאל הכל,כולל הכל נכון מההחתמה של גדול הכדורגלנים(אינדיוידואלית לפחות זה בטוח)בכל הזמנים CR9,הבאת קאקא שהסכים לתפקיד הצ'אבי שקט וטוב,והבאתם של פועלים שחורים כמו צ'אבי אלונסו הנהדר,אלביול השקט,וארבלואה כמובן,נוסיף מאמן ואישיות נעימה כמו פלגריני(שאם יפוטר זו בושה!!) אז דברים נעשו נכון השנה שחקני הרכש מביאים מספרים טובים,אבל מה לעשות

    במצב של -1-0 לריאל היה לה איזה 8 עד 10 מצבים שאי אפשר לא לכבוש 8 מהם תאמינו או לא ככה שלהאשים את אלילת המזל אולי כן,וסבלנות לתת לסגל להתחבר עוד שנה גם זה נדרש,אבל האשמות\מהפכות בהחלט לא נדרש.

    לכן נדב,וכפיר השנה אין מה לבוא בביקורת להנהלת ריאל,ומצד שלישי נדב ברצלונה,ויונייטד(עד הפורטוגלי),וצ'לסי כמובן שולטות ביבשת עם רונאלדו,אלאבס(40 מליון),זלאטן(40 מליון + אטו),הנרי(כמה גרושים טובים...),אבידל(28 מליון!!),ואני לא אנקוב במחירי השחקנים של צ'לסי...

    ככה שכסף זה לא הכל אבל השולטות שולטות בזכות הכסף(ופה אנחנו חייבים להיות גאים בוואן חאל שוטם אוזניו על חוקת הכדורגל בעולם ומגדל לנו פרחים מבית טוב!!).
     
  15. דנידין Member

    Joined:
    Apr 6, 2007
    Messages:
    8,670
    Likes Received:
    0
    אז הזלת דימעה אתמול בערב על ריאל מדריד עלגלקטיקוס שלך? הכוכבים "הנוצצים" שלך היו סתם נצנצים של פורים? המקום יתאים לצרפתי העצלן שלך כמו כפפה.

    לא אמרו כאן כבר פעם שזה לא הפורום הספרדי ולא הדיון של העגלקטיקוס? יש לך חברים אוהדי כסף בפורום אחר. לכו תבכו שם.