הפועל ת"א 09/10: דאבל! אליפות ה-13, הגביע ה-13

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏6/7/09.

  1. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    ביברס נאתכו הוא שחקן שמאמנים נורא אוהבים. הוא כמעט ולא מאבד כדורים, הוא חוטף כדורים, הוא יודע גם להבקיע וגם לבשל ואת כל זה הוא עושה מבלי להזניח את המשימות הטקטיות שניתנות לו.

    אני חושב שהוא יכול להצליח ברוסיה והלוואי ונראה אותו מטיב לשחק איתם בגביע האלופות. מהנדס בחסד עליון. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  2. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,406
    לייקים שהתקבלו:
    1,353
    שחקן מצויין וגם ילד נחמד מאוד, אני זוכר אותו עוד מהתקופה שהוא שיחק בנוער של הפועל ת"א במשחקים נגד בית"ר, תמיד הוא היה אחד מהבחורים הכי ספורטיביים והכי הוגנים שיש בליגת הנוער והוא לקח את זה איתו גם לבוגרים, זה קצת היה בעוכריו בהתחלה אבל לאט לאט הוא למד להשתמש בזה למטרות טובות ומשחקן מוכשר מאוד ולא יותר מזה הוא הפך אולי לשחקן הכי טוב של הפועל ת"א בשנתיים האחרונות ולבטח אחד מהמרכזיים שבהם, שתהיה לו המון הצלחה ברוסיה או בכל מקום שאליו הוא יפנה כי מגיע לו.
     
  3. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,026
    לייקים שהתקבלו:
    1,389
    מצטרף לדבריו של Don Joan Roman, יש משפט שאומר: "לפני שאתה מראה מה אתה יודע כלפי חוץ, תראה מי אתה בפנים".
    נאתכו הוכיח שבתוך השחקן הנפלא והרבוי כישרון הזה, מסתתר אדם צנוע והגון, לא זכורה לי תקרית שלו ודווקא לא מעט שחקנים בגילו מאבדים לרוב את הראש ועושים עברות משמעת. מה שמצטרף למעשה עם דבריו של The Yellow Diamond, מסוג השחקנים שמאמנים נורא אוהבים, מאחל לו המון בהצלחה ומי יודע, אולי צ'רלטון יקנו את זכויות השידור של הליגה הרוסית וישדרו מדי פעם משחקים של קאזאן מול המוסקביות וזניט, תמיד טוב לעקוב אחר ליגיונר מהטלויזיה מאשר בעדכוני תוצאות באינטרנט.
     
  4. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,322
    לייקים שהתקבלו:
    10,485
    הזכויות של המשחקים של הליגה הרוסית שייכים לערוץ הספורט שמשדר אותם ב5+ לייב, ואתמול הוא שידר את הסופרקאפ הרוסי.
    נאתכו שחקן מוכשר מאוד, חכם מאוד אבל לא היה מספיק רע כדי להשאיר חותם רשמי של סופרסטאר ענק.
    עכשיו עם המעבר לרוסיה אני מאמין שנראה אותו יותר בנבחרת ישראל, הפועל ת"א לא תיפגע באופן קשה כי יש לה את שי אבוטבול ומנטשאשווילי(כאשר ידין קדמי יותר) כתחליפים.
     
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,633
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    הפועל ת"א כן תיפגע קשות מעזיבתו של נאתכו. קודם כל, כי ביבראס שידרג את משחקו ב-180 מעלות. כל מסירה מגיעה ליעד, הוא לא מפסיק לשרוף שטחים ומחלץ הרבה כדורים והחיבור שלו לשאר השחקנים היה נהדר. ביבראס בישל העונה 11 גולים וזה מספר יפה מאוד. המעבר המהיר של הפועל מהגנה להתקפה כבר לא יהיה - הפועל לא תוכל עוד תוך חצי דקה להגיע מהרחבה שלה לרחבה של היריבות. לא יהיה את ביבראס שיתן כדור ארוך חכם או שיכדרר במהירות. דבר שני - אין מחליפים ראויים על הספסל. אמיר אפרת כתב בטור שלו היום בידיעות שאולי גוטמן טעה שלא שילב את אבוטבול מספיק במשחקים שהניצחון היה בכיס - ובהחלט יכול להיות שזה נכון - אבל בפועל, אבוטבול שתמיד היה שחקן קצת איטי - נפגע עוד יותר מהפציעה, הוא לא מספיק חד ויכול להיות שיש סיבה שגוטמן לא משתמש בו אף פעם. זוראב שחקן כבד שיודע היכן לעמוד והוא נלחם, אבל הוא מאוד אפור. אני מניח שידין ישחק עכשיו כקשר אחורי בעמדה מעט יותר קידמית, אבל אין לו הרבה מה להציע חוץ מדריבל.
    בדבר אחד אני מסכים - אין ספק שבמידה וביבראס היה מנסה יותר לבעוט בכוחות עצמו, ואז מאזן השערים שלו היה משתפר - ההערכה כלפיו הייתה גוברת.

    קראתי היום את הראיון שלו לעיתון מעריב וזה היה מרגש במידה מסויימת. כמובן שאני מאחל לו בהצלחה.
     
  6. שלו Guest

    אני חושב שהשחרור של נאכו הוא צעד שגוי למדיי. נאתכו שחקן מפתח שמוביל את הפועל ת"א ומנהל את המשחק שלה בצורה הטובה ביותר. במיוחד ברגעים האלה כשיש עוד 15 נקודות בקופה והמאבק על האליפות צמוד מתמיד הייתי מצפה מראשי הפועל ת"א לחכות עוד קצת או אפילו לוותר על הסכום שקיבלו עליו בכדי לשחרר אותו בתום העונה. מנטשאשווילי בכלל לא מתקרב לרמה ולטכניקה של נאתכו. הפועל ת"א הפסידה שחקן גדול, אני מקווה יחד עם אוהדי הפועל ת"א שהטעות הזאת לא תעלה להם ביוקר.
     
  7. Dimitar Berbatov Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/07
    הודעות:
    7,763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה זה צעד שגוי? אתה מאמין שגוטמן היה צריך לעמוד בדרכו של נאתכו שכל-כך להוט לעבור לאירופה ולשחק בליגת האלופות ובליגה ברמתה של הליגה הרוסית? הוא אולי ירוויח אותו לעוד כמה שנים אבל קרוב לוודאי יקבל שחקן שונה לגמרי, ללא חשק וחדוות משחק. ולא צריך להכביר על טיב היחסים בין גוטמן ונאתכו. ביברס מדבר עליו במונחים של אב שני.

    את נאתכו ראיתי לראשונה לפני 4 שנים בערך בנבחרת הנוער. אני לא זוכר את היריבה אבל נאתכו נתן שם הצגה מדהימה של מסירות עומק סטייל ברקוביץ' ואלגנטיות של אינייסטה. לאחר המשחק התקשורת התעסקה בעיקר בשני כשרונות יותר מוכרים - תמוז ובוזגלו, נאתכו נשכח בצד. אבל אני סימנתי אותו וציפיתי בקוצר רוח לראותו בהפועל ואני מאוד שמח עבורו על המעבר המאוד מאוד חכם הזה. שחקן עם קלאסה שלא רואים כל יום. 
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/3/10
  8. שלו Guest

    הם יכלו להמתין עם זה עד תום העונה.
     
  9. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,026
    לייקים שהתקבלו:
    1,389
    החוזה של נאתכו מסתיים בתום העונה, לאחר תום החוזה הוא נחשב שחקן חופשי ואז הפועל ת"א לא היתה מרוויחה כלכלית מהמעבר, כך שאפשר להבין את המכירה שלו.
     
  10. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,406
    לייקים שהתקבלו:
    1,353
    נאתכו רצה לעזוב לקאזאן עכשיו ולא בתחילת העונה הבאה, הוא גם ויתר על איזה 200 אלף דולר בשביל זה, הוא היה נחוש וגוטמן עשה נכון שנתן לו ללכת, אסור להחזיק שחקן בכוח.
     
  11. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,087
    לייקים שהתקבלו:
    343
    קלאסה זה לא מילה. אחד השחקנים הכי מוכשרים שצמחו פה בשנים האחרונים, ובן אדם ענק, שנכנס ללבבות אפילו לאנשים שלא אוהדים את הפועל, חומד של בחור, שחקן הגון, אבל עזבו אתזה, מדובר בשחקן ענק, קשר 50-50 מהטובים שראיתי פה מימיי, מסירות חכמות, שורף שטחים, יודע לתקל, יודע לכבוש.

    קאזאן היא מקום טוב להפתח בו, והיא כנראה גם תשחק בליגת האלופות, אני מקווה מאוד שיצליח, כי בשיא הרצינות הוא יכול להגיע יותר רחוק מאשר קאזאן.

    להפועל ת''א זה אבידה אנושה, עם היה עוד סיכוי לאליפות אז עכשיו בוודאות כבר אין, נאתכו הוא המנוע ואין אף שחקן שמגיע לרמתו בהפועל ובליגה בכלל אולי.
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,603
    לייקים שהתקבלו:
    26,860
    מין:
    זכר
    קצת נסחפתם עם הסופרלטיבים לבחור. קשר נחמד שהתקדם ובאמת נראה כבנאדם טוב ומגיע לו להצליח.
     
  13. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,026
    לייקים שהתקבלו:
    1,389
  14. Fabio Junior Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/06
    הודעות:
    1,892
    לייקים שהתקבלו:
    76
    אני חייב להזכיר כאן משהו.
    מלבד אניימה, אף אחד מ"כוכבי" הקבוצה לא היה להיט גדול (אניימה היה מצליח בכל מקום אחר, בארץ לפחות).
    ורמוט חזר מבלגיה עם הזנב בין הרגליים ובעונה שעברה הציג כדורגל לא מרשים (אולי לא באשמתו משום שהוא תופקד הרבה כקיצוני בצד שמאל ולא בצד ימין) ובכל זאת זכה לקרדיט בלתי פוסק מגוטמן, על אף הביקורות.
    בדומה לורמוט, מאז פציעתו של אבוטבול ואף לפני נאתכו קיבל קרדיט בלתי פוסק מגוטמן ושוב, על אף הביקורות.
    דה סילבה נשחב כבלם מעולה לקבוצה כמו כפ"ס, אבל כמוהו היה גם קורפניק ויה-יה פטי.
    אם אני לא טועה, שטכר הבקיע משהו כמו 8 שערים ב-3 עונות במדי מכבי נתניה.
    את ההצלחה שלהם אני אישית זוקף לזכות גוטמן.
    חבל שהיום אותם שחקנים או חלקם מחשיבים את עצמם כ-"כוכבים", ובסופו של דבר ישיגו בדיוק מה שהשיגה הקבוצה הפחות טובה של העונה שעברה.
     
  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,633
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    לא לחינם בכיר בהפועל אמר לאתר ONE - "נפלנו עם הזרים".
    דה-רידר כל הזמן פצוע ואני מצטער שויתרו על המגן הימני ההוא בשבילו, זוראב מסתמן כחוטב עצים כבד ולא יותר, והחלוץ הקרואטי בכלל הרשים בדיסקים שהוכנו לפי הפציעה שלו, למרות שהייתי שמח לראות יותר ממנו. אוי, וכמה שווצ'יצ'ביץ' חסר, ואפילו יבואה. באמת שיש תחושה שהקבוצה גססה לאט לאט, אנחנו כבר לא קבוצה מיוחדת בזמן האחרון ואנחנו מתבססים רק על ורמוט או שכטר, אין מספיק גיוון בהתקפה.

    בעבר הייתי נוהג להאשים את המאמן בכישלונות, אבל גוטמן כל פעם מוכיח לי מחדש כמה הוא מאמן גדול ומבחינתי שיאמן כאן עד אשר יימאס לו, אם התוצאות לא יפחתו באופן משמעותי. גוטמן מכין את השחקנים מנטאלית נהדר לכל משחק, מבצע את החילופים הנכונים ובכל שנה בונה קבוצה מצויינת. האשמה כאן היא על השחקנים שהם ביזיון. "כמה אליפיות יש לך אדון שכטר?, ולך, אדון ורמוט?" - גוטמן צודק בכל מילה. הוא גם ראה איך שחקנים פשוט עושים לו שביתה במגרש והוא אמר - "מי שלא רוצה לשחק שיגיד לי ונראה מה נעשה עם זה".
    לא ייאמן איך שכטר שבע כבר כל-כך הרבה זמן - הוא עוד לא עשה כלום בהפועל. הוא אולי השחקן האהוב עליי בקבוצה יחד עם אניימה, דגלאס וגילי - אבל יש משחקים שהוא מוציא אותי מהחורים. הוא אנוכי ושחצן. אני גם לא מבין את האדישות של ורמוט, ואפילו זהבי החוצפן. כל-כך חסרי מחוייבות, הם חסרי כבוד לעצמם.

    אם זה היה תלוי בי - כבר בשבת הייתי שולח לספסל כמה וכמה שחקנים. את זהבי הייתי מוריד מהעץ ושולח אותו אפילו לקבוצת הנוער - שגורנדה ישחק במקומו או לא יודע מה. גם את שכטר(צריך ללמד אותו לקח!) הייתי מספסל לטובת הקרואטי שעוד היה מעורב בשער שלנו ולפחות ניסה - אבל לאלא כל-כך גרוע כך שאי-אפשר לעלות למשחק נגד בני-יהודה בלי התקפה. אולי צריך להרכיב את הקראוטי בחוד יחד עם מרעי, שלפחות משקיע.

    כואב לדעת שסיפור האליפות נגוז סופית, שהפלייאוף הזה מיותר ושנסגור עשור שלם בלי הצלחת. גביעים, השתתפויות באירופה, זרים פנטסטים - כל זה לא מנחם אותי בהשוואה לעוד פיספוס של הכתר. ובשנה שעברה זה היה בידיים שלנו ובעטנו את זה כמו בתיקו נגד סכנין.