מכבי ת"א 09/10: יצחקי, קולאוטי, זיו, סבן ועטר חתמו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Emil, ‏10/7/09.

  1. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,642
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    נמני עושה עבודה טובה מאוד במכבי וכמובן שיש לו קלף על פני כל מאמן אחר - הוא היה השחקן הגדול ביותר בתולדות הקבוצה והקהל יזכור לו תמיד חסד בזכות הביצועים הנהדרים שלו על כר הדשא. בהנחה הגסה והמצערת שבהפועל תתבצע מכירת חיסול בקיץ, אין ספק כי מכבי יכולה לאיים על אליפות בעונה הבאה במידה ויבוצעו מספר שינויים נכונים בסגל.

    מפתיע מאוד הצעד של גולדהאר ואין ספק כי הניסיונות של הנהלת מכבי להציג את הפגישה עם קשטן כמשהו שאין לו מטרה מיוחדת - זה מצחיק ולבטח לא שיכנע אף אחד. אני מאוד מעריך את קשטן כמאמן כי הוא המאמן המעוטר ביותר בכדורגל הישראלי, הוא תמיד שלט בשחקנים שלו והפגין שילוב אידיאלי בין קשיחות לבין תמיכה בשחקנים והוא גם הצליח באירופה, ובטח שההצלחה שלו בשלוש השנים הראשונות בהפועל לא נעלמה מעיני - גם הדאבל וגם המסע המופלא באירופה;
    אולם, נראה שהשם של קשטן משחק תפקיד משמעותי מידי בכל ההתייחסות אליו ואסור להתעלם ממה שקרה בנבחרת. נראה שרק השם נשאר ממנו ושהוא הרבה מעבר לשיא. סוד הקסם של קשטן היה שהוא יכל לקחת חבורה של שחקנים בינוניים ולהפוך אותם לטובים, או לפחות להפוך שחקנים גרועים לנורמלים, וכעת זה לא המצב. קשטן יוכל לאיים על אליפות במידה ויהיה לו סגל מעולה, אבל אותו דבר לגבי נמני, כך שאני לא רוצה במה הצעד הבא יתרום למועדון. קשטן ומכבי זה סיפור ארוך ויפה בעבר וכביכול זה אולי ייצור למכבי כח הרתעה, אבל זה נראה כסרט ורוד מידי למי שמייצר כך את התמונה.
     
  2. Fanatic Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/10
    הודעות:
    1,100
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא ציפיתי מאוהדי קבוצות אחרות להבין את זה, זה בסדר.

    וכמו שמישהו מעליי אמר, הכל מקנאה.
     
  3. M_T_A Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/05
    הודעות:
    5,310
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המשפט "יש הרבה הומואים בשער 5" נאמר על ידי אוהד הפועל ת"א באיזה מצעד גאווה שהיה לפני כמה שנים.
    זה סתם נשמע כמו יציאה מצחיקה שיהיה נחמד לשים בחתימה בתור עקיצה הומוריסטית על היריבה השנואה, ומאז לא יצא לי לשנות את זה כי אני גם ככה לא פעיל יותר מדי בפורום כבר הרבה זמן..

    ונראה לי שכדאי שקודם אתה תיישם את המשפט שכתבת פה בהודעה האחרונה שלך.
     
  4. eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מניח שהסיבה לציטוט הנ"ל שלך ממש לא חשובה...


    זה די מצחיק שגולדהאר מנסה להסוות את הפגישה עם קשטן תחת אצטלת "עניין בכדורגל ישראלי ועולמי", ולמרות זאת קשטן למכבי זו אופציה בכלל לא רעה. עם כל הכבוד לנמני על השנתיים האחרונות שלו ועל האהבה הבלתי אמצעית שלו למכבי ת"א, קשטן כבר היה שם ויש לו קבלות לא רק משם. הוא מאמן בכיר ומכבי ת"א קבוצה בכירה שראויה למאמן בכיר, גם אם זה אומר לשלוח את אבי נמני לדרכו.
     
  5. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,417
    לייקים שהתקבלו:
    1,357
    זה לא קנאה, זה פשוט חוסר הבנה איך אפשר לשים בן אדם אחד ויחיד מעל למועדון שקיים כבר 120 שנה, עוד 70 שנה נימני ימות ואז לא תהיה יותר מכבי? אתם מגזימים בתלות שלכם באבי נימני.
     
  6. Fanatic Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/10
    הודעות:
    1,100
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מי זה אתם? אני מדבר בשם עצמי ואני לא מייצג פה אף אחד אחר חוץ ממני.

    אני בן אדם שגדל על מכבי הגדולה, מכבי של הדאבל. אני אישית מוצא את עצמי מזדהה בשנים האחרונות רק עם אבי נימני, מהסיבה הפשוטה שהוא היחיד שעדיין במכבי מאהבה טהורה למכבי ולכדורגל.

    אבל שוב, זה מה שאני חושב. וזה לא אומר שככה כל אוהדי מכבי חושבים. להפך.
     
  7. eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בנקודה הזו אתה צודק- בלי קשר ליכולת שלהם בתום הקריירה, נדירים האנשים שחיים בשביל הסמל. ולמרות האהבה של נמני, זכור את אוחנה ובית"ר. גם אוחנה היה סמל עצום, בעיקר אחרי שחזר מאירופה לליגה הארצית, וגם הוא כבר כמה שנים טובות מחוץ לבית"ר ועולם כמנהגו נוהג.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,638
    לייקים שהתקבלו:
    26,868
    מין:
    זכר
    תופעת נימני היא תופעה יחודית למכבי ת"א וכבר שנים שגורמת למועדון הזה נזק.
    הסגידה יצאה מכל פרופורציה, נימני הפך להכי חשוב ולא מכבי ת"א.

    אין מה לקנא בנימני. הוא היה שחקן נבחרת וליגה גדול, אבל בקבוצות אחרות היו כוכבים וסמלים לא פחות גדולים ממנו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/3/10
  9. Fanatic Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/10
    הודעות:
    1,100
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוחנה היה סמל. עם דגש על היה. כשאוחנה אימן את בית"ר הוא קיבל יופי של קללות מקהל.

    אבי נימני עדיין סמל, והסמל הגדול מכולם.


    אלכס, אוהדי חיפה חוזרים על אותה מנטרה כבר כל כך הרבה שנים. אין לי מה להגיד לך, חוץ מזה שהייתם מתים לאדם כמו אבי בקבוצה שלכם. ואתה יכול להכחיש עד מחר.
    אבל יודע מה? צודק יניב קטן הוא הסמל.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,638
    לייקים שהתקבלו:
    26,868
    מין:
    זכר
    תאמין לי שיש לנו מספיק אנשים טובים במערכת והיא לא תלויה ולא תהיה תלויה בבנאדם אחד, בעצם היא כן תלויה אבל בבעלים. אבל זה קורה בכל קבוצה בעולם.
    תבדוק מה מכבי חיפה עשתה ב - 15 השנים האחרונות ומה מכבי ת"א. זאת התקופת הדומיננטיות המוחלטת והבלעדית של נימני במכבי ת"א כשחקן ובתפקידים האחרים, כמובן פרט ל - 2 עונות "גלות".

    כרגע שחרנים כמו קטן, ניר הם סמלים, אבל מעולם הם לא יהיו מעל המועדון.
    זה מועדון שלא קיבל חזרה את ברקו הבעייתי.
    כאן חשובה קודם כל טובת המועדון ולא טובה אישית של מישהו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/3/10
  11. Fanatic Member

    הצטרף ב:
    ‏8/2/10
    הודעות:
    1,100
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה הקשר למה שחיפה עשתה ומה שמכבי עשתה לאבי נימני?

    אני שמח שגם בתקופות הקשות של מכבי יש לנו בן אדם שאוהב את המועדון כמו שאוהד אוהב את המועדון וזה אבי נימני.

    להשוות אליו את קטן? זה הזוי וקצת מצחיק
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/3/10
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,638
    לייקים שהתקבלו:
    26,868
    מין:
    זכר
    זה לא השוואה בין שחקנים וסמלים.
    אני התכוונתי לכל תופעת הסגידה לנמני ודומיננטיות יתר שלו.
    אחזור ואכתוב, שלדעתי זה גורם נזק למכבי ת"א.

    קל יותר להצליח למועדון שלא מסתובב סביב בנאדם אחד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/3/10
  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    המועדון לא מסתובב סביב בן אדם אחד, תפסיקו לקשקש בשכל, תאמינו לי אני מקורב למכבי ויודע הרבה יותר מכל אחד פה על איך היא מתנהלת ומי זה גולדהאר אני יכול להבטיח לכם שאבי נמני ישאר מאמן ותיהיו בטוחים שיש רק אדם אחד שקובע במכבי ת"א וקוראים לו גולדהאר, תנו לו את הזמן, עם כל הכבוד, הוא לא החריב במשך 13 שנה את מכבי ת"א ונתן למכבי חיפה את השליטה בליגה אלא לוני...
     
  14. eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש נטיה לשלול את נמני בגלל מי שהוא. אי אפשר להתכחש לעובדה שהוא במעמד של אליל במכבי ת"א, ולמרות זאת כדאי אולי להתייחס לתפקיד שהוא ממלא בלי דעות קדומות. אפשר לשכוח שהוא סמל ענק ולחשוב עליו רק כמאמן. יש גרועים יותר ממנו בליגת העל, בזה אין ספק, אבל אם הם מקבלים צ'אנסים אז למה לא נמני, שבסה"כ מציג תוצאות חיוביות יחסית לסגל הבינוני שיש לו. אפשר לתלות את ההצלחות שלו בקבוצות הקטנות ובליגה הגרועה, אבל השורה התחתונה היא מה שחשובה. אם חיפה תזכה באליפות היא תשמח למרות הרמה הנמוכה של הליגה. אליפות היא אליפות והשגים הם השגים. נמני צריך רק לדעת מתישהו להעלות את הציפיות מהקבוצה וגם מעצמו. בניגוד לשחקני כדורגל, אצלם שנתיים שלוש יכולות להיות קריטיות לקריירה, נמני הוא מאמן ויש לו הרבה זמן ללמוד ולהשתפר. אם ייכשל - אין מה לעשות, הוא יצטרך לתת את הדין על כך. אם לא - טוב שמכבי תמכה בו.
     
  15. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,614
    לייקים שהתקבלו:
    6,332
    היום הזה כבר כמעט מאחורינו ואני כבר לבטח פספסתי דיון שלם, אבל בכל זאת כמה מלים.
    אני לא מבין מה גולדהאר עושה? הקבוצה מתחילה להראות סימני תחייה ועכשיו הוא בא ומפיל כזו פצצה? מילא אם הקבוצה היתה מדורגת באמצע הטבלה, אבל עכשיו?

    גולדהאר היקר לא מבין שנימני בסיטואציה הזאת מעין אלוהים, ולדעתי לאיש היקר אין יועצים רציניים והגיוניים. למה לרוץ אחרי קשטן? האיש לבטח ירצה משכורת עתק, למה לא להשאיר סמל בשביל האוהדים ולקנות עוד איזה שחקן אחד או שניים?

    לגבי קשטן, בעולם הזה כל אחד דואג לעצמו ולדעתי לא צריך לעשות כאילו המאמן הלאומי לשעבר עושה משהו רע לנימני. מה לעשות שקשטן השיג יותר כמאמן? את הקטע הזה של גולדהאר אני מבין, אבל חוץ מזה אין לי מושג למה האיש כל כך שמח עם קשטן. הוא פוחד שהוא יגיע למתחרה של הקבוצה? במכבי חיפה והפועל ת"א לא מחפשים מאמן. בבית"ר לא יודעים מה יקרה בשבוע הבא אז מה אתה כל כך מפחד גולדהאר?