הפועל באר שבע 09/10- ניר קלינגר יאמן בעונה הבאה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Sir Alex Ferguson, ‏8/7/09.

  1. eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ההגדרה שלך, להחזיר את הכדורגל לעם ולא לעמך, די מקוממת. איך אתה בדיוק קובע מי שייך לעם ומיהו ה"עמך"? פנאטים יש לכל קבוצה, אז למנוע מהם לאהוד את הקבוצה? להתעצבן ממה שקורה בקבוצה? זו דרישה די פטרונית.
    אף בעלים לא יבוא ויוריד את המחירים לארבעים ש"ח למבוגר. אולי הרמה בליגת העל די נמוכה אבל ארבעים ש"ח זה מחיר נמוך מדי לטעמי. וגם אני לא מתיימר להיות איש כלכלה, כך שבאמת אין לי מושג מהי העלות של משחק עם כל ההוצאות סביב לו ומהו המחיר הרצוי למשחק כדורגל. איך אתה יכול לקבוע מחיר של ארבעים ש"ח? על סמך איזה מידע החלטת שזהו מחיר ריאלי? ואם זהו מחיר הפסד מי יהיה הפראייר שיקבע אותו?
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,622
    לייקים שהתקבלו:
    26,867
    מין:
    זכר
    מעניין מהו מחיר רווח? ולמה אף אחד לא מרוויח חוץ משחר, כשהוא מעפיל לליגת האלופות.
    רוב המשחקים בליגת העל לא שווים גם 10 ש"ח שישלמו עליהם.

    הכותב צודק, 40 ש"ח זה צריך להיות המחיר במרבית המשחקים ואולי גם מישהו יקבל שכל בהתאחדות(אך, איזו נאיביות מצידי) ויפתור את העניין עם עלויות האבטחה המופרכות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/3/10
  3. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    דניאל יאמר לא עזב בגלל הקהל. דווקא אם יש מישהו שאני זוכר שהקהל שלנו הבריח הוא יצחק תשובה. בלי לדעת לגמרי את המספרים, אני מנחש שהיה מדובר באיש העסקים העמיד ביותר שהיה מעורב בכדורגל הישראלי. פספוס אדיר של הקהל, שלשמחתי למד את הלקח מאז.

    אני מבין לגמרי את הכעס של אוהדי הפועל באר שבע. זה קרה לי לפני 3 שנים עם אלי גוטמן. קיבל תקציב לא קטן והציג כדורגל שלא היה אפשר לראות. אפילו הכדורגל שאנחנו שיחקנו בשנים האחרונות עם ראובן עטר נראה ג'וגו בוניטו לעומת הזוועה בקופסא. מול הכח עמידר רמת גן הקהל שלנו שרק בוז אחרי נצחון, דבר שאני לא זוכר כמותו מעולם.

    גיא עזורי שרף לאלונה ברקת את הארנק על כלום. אין שום דבר בהפועל באר שבע, להוציא דברים מעטים מאוד, שאפשר לקחת לעונה הבאה, להוסיף עליו ולהגיד שרוצים את הכרטיס לאירופה.
    האוהדים של הפועל באר שבע עשו (הכוונה היא למחאות בלבד) מה שעשו בעיקר כי הם פחדו שאלונה ברקת תעזוב בעקבות האכזבה המקצועית ביחס להשקעה הכלכלית. הרי אם ב-30 מליון שקלים הקבוצה נראית כה גרוע, אז כמה מליונים צריך להשקיע כדי להביא אליפות ביום מן הימים?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/3/10
  4. Jose Mourinho Member

    הצטרף ב:
    ‏26/6/05
    הודעות:
    4,833
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אותו הסכום בדיוק ואפילו פחות, רק שיהיה מי שידע מה לעשות איתם.

    אלונה משכה את הפיטורים כי היא לא רצתה לשלם פיצויים לעזורי ועזורי לא התפטר כדי שהכסף ימשיך להיכנס לחשבון הבנק כל חודש למרות שהוא הביא את הקבוצה למצב חרבנה. כל זה התגלגל ונמרח עד שכמה קיצוניים נסחפו עם המעשים שלהם בצורה מגעילה. הרי אחרי שרשרת הכשלונות שהגיעה לשיא השפל עם החמישייה באשדוד, כולנו ציפינו לפחות לניצחון ביתי מול האחרונה בטבלה והקבוצה החלשה ביותר בליגה, ושיהיה קצת שקט במועדון, מה שלא קרה בסופו של דבר.

    המשפט שאחד האוהדים שם פה בחתימה שלו מסכם הכל בצורה הכי פשוטה שיש:
    "גיא עזורי ייזכר לעד בתור המאמן שהוביל את אלונה ברקת לעזוב את הקבוצה: החל מהבזבוזים הלא אחראיים שלו וכלה באופן שבו גרר את הדיון בהפועל באר שבע כל הזמן לעניין הקהל."

    בראבו עזורי. אני מאחל לך שבכל קבוצה בה תאמן בעתיד(אם מישהו יהיה מספיק רפה שכל לקחת אותך) תתנהל ותצליח כמו במכבי פ"ת ובמיוחד כמו בהפועל ב"ש.

    עד היום שמרתי בחדר שלי את הטור המצויין של עמיר פלג, שפורסם אחרי ההפסד המביש בבית למכבי פ"ת, על ההתנהלות המביכה של עזורי, תחת הכותרת "אכלו לי, שתו לי" ולצד התמונה של עזורי שורף את הדולרים של אלונה לשווא:

    "ההתבכיינות של גיא עזורי באמת כבר מתחילה לעלות על העצבים. אחרי הנפילות בתחילת העונה, מאמן הכושר המשודרג של הפועל באר-שבע ניסה למכור לנו את התירוץ הנבוב ש"הקבוצה צריכה להתחבר", ושמדובר ב"תהליך שלוקח זמן". השבוע, בעקבות הפסד בית מביך למכבי פ"ת, הוא נשמע כמו ילד שמנת שביזבז את כל דמי הכיס שלו על שטויות, ושוב בכה לאמא אלונה: אני צריך עוד כסף לבזבוזים! כל החברים שלי קיבלו ורק אני לא!
    וזו ממש לא מליצה. "כל הקבוצות התחזקו בפגרה", אמר המסכן, והוסיף: "התקשורת יצרה סביבנו מערכת ציפיות". בשלב זה בא המשפט: "אני שונא להשתמש בתירוצים", ומיד אחריו הגיעו התירוצים שהוא שונא להשתמש בהם: "הקבוצה נחלשה מקצועית, שחקנים נפצעו, ליאור אסולין חסר, לדוד רביבו לוקח זמן להתאקלם".
    אחרי שהסתיימה הקינה הזאת, הגיע זמנה של גניבת הדעת: "אנחנו מקום שלישי בליגה מבחינת כיבושים... אנחנו במקום השמיני ולא בתחתית... אנחנו לא מכבי חיפה או הפועל ת"א", וכיו"ב, תלי תלים של מלים בגבעת הכסת"ח.
    אז נתחיל דווקא עם התירוצים(שהוא שונא להשתמש בהם). אסולין נתן פתיחת עונה יפה, זה נכון, אבל זו עדיין לא סיבה להפוך אותו, לאחר פציעתו, ללאו מסי. מעניין גם שדווקא לחלוץ הלא יציב, שעד לא מזמן נחשב לשחקן גמור שהסתבך בהימורים, היה קל להתאקלם בנגב, בעוד שלדוד רביבו זה מאוד קשה. כנראה בגלל המרחקים העצומים והבדלי האקלים הקיצוניים בין אשדוד לבאר-שבע, ובעיקר בגלל השפה. רביבו, כידוע, מדבר עם "ריש" מתגלגלת, מה שמקשה על השחקנים דוברי העגה המקומית להבין אותו.
    ואם לישראלים נותנים זמן להתאקלם, מה יגידו הזרים שנחתו בווסרמיל בסוף יוני ונזרקו משם באוגוסט, חרף הסקאוטינג המדהים של המאמן? אני מתכוון בעיקר לג'וזף טאצ'י, שנשלח למכבי באר-שבע, ולפטה בנגורה שהפך לפטה מורגנה.
    עזורי, שקיבל כמעט כל מה שביקש, מפרגל ועד מוריירה ומקאלה עד אדמו, מנסה למכור לנו שהוא בונה קבוצה במדבר, אבל מי שרוצה קבוצה לטווח ארוך, לא יכול להסתמך על שחקנים בעשור הרביעי לחייהם. עם כל הכבוד לעבר העשיר של יוסי אופיר ולאייל שן שהולך ומתיישן.
    עזורי התפאר במקום השלישי בליגה מבחינת כיבושים, אבל "שכח" משום מה להזכיר שהוא גם שני בליגה מבחינת ספיגות. בקשר למקום השמיני בטבלה, חשוב להדגיש, הפועל באר-שבע היא הקבוצה עם התקציב החמישי בגודלו בליגת העל - כ25 מיליון שקל. כל המאמנים שנמצאים מתחתיו, וגם שלושה שמדורגים מעליו, נאלצים לתמרן עם הרבה פחות כסף. לכל אלה אין בעל בית שמגשים משאלות בלי לשאול יותר מדי שאלות, ולחלקם אין בכלל בית.
    בקיצור מר עזורי, הגיע הזמן להפסיק להתבכיין ולהפיל את התיק על האוהדים, באמצעות חברים שלך בתקשורת. עם המליונים שהבוסית שלכה שפכה על שחקני רכש צריך להוציא הרבה יותר, גם בלי אפדרין."

    מיותר לציין שמדובר בטור מדוייק ביותר, של עיתונאי הרבה יותר איכותי מחברו חסר המושג אמיר אפרת.
    דוד רביבו לא הצליח כי עזורי הפך אותו מקשר התקפי באמצע לקשר כנף ימין, ואנחנו לא בקרבת הצמרת בגלל העבודה החובבנית של עזורי ולא בגלל ש"אנחנו לא בליגה שלהן".

    לגבי אלי ז'ינו, אם יחזור אנחנו הולכים לרדת ליגה בעוד כמה שנים אם לא כבר בעונה הבאה. כמובן שאני לא אתנגד לראות קבוצה ברמה של 01/02, 02/03 ו03/04, אבל להביא בעלים חסר גב כלכלי ראוי כמו ז'ינו זה מכת מוות למועדון.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏2/3/10
  5. Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    אני חייב להגיד שכל כך מגיע לאוהדי ב"ש הצעד הפופוליסטי הזה של אלונה ברקת(תחזור לדעתי), על מנת שיבינו שהם לא יכולים להתנהג בכזו כפיות טובה אל מי שהוציא אותם מהמיץ של הזבל וכבר השנה ניסה להביא אותם לפלייאוף עליון. אולי ההתנהלות של עזורי השנה הייתה שערורייתית, אבל מתי בכלל אוהדי ב"ש לא זרקו מאמן בטונים צורמים מהקבוצה(כל מה שהיה איתו והמקרה שפוצץ את הכל)? גם לי במקום אלונה ברקת היה נמאס כבר מלזרוק כסף על כפיות טובה שכזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/3/10
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,116
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    יותר מדי שטויות נכתבו בדיון הזה שכבר אין לי את הרצון והכח להגיב לכל אחד, אז נעבור הלאה.

    מה שהכי חשוב, זה שדווקא עכשיו נמשיך בכל הכח, יש קבוצה שנשארה בלי תמיכה מהבעלים, ואנחנו צריכים להיות שם, אני מאוד מקווה שמי שמחשיב את עצמו אוהד יגיע בשבת לבלומפילד, אז כן קרוב לוודאי שנחטוף עוד שלישייה לפחות, אבל אנחנו צריכים להיות שם.
    אני שומע כמה אוהדים שלא אמרו נואש בקשר לאלונה, אני לא חושב שזה ריאלי, היא לא ילדה קטנה והיא לא תאמר דבר כזה ותרשה לעצמה לחזור בה, ההחלטה של סופית.
     
  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,214
    לייקים שהתקבלו:
    7,310
    אוהדי באר שבע, אני קורא לכולכם להפסיק את הויכוחים והדיונים עם אוהדי הקבוצות האחרות, זה לא יוביל אותנו לשום מקום, וזה סוטה מהמטרה העיקרית והיא להחזיר את אלונה לקבוצה.
    עכשיו זה לא הזמן לחפש אשמים, עקיצות, האם אלונה עזבה בצדק או לא בצדק, או האם היא עזבה רק בגלל עזורי או בגלל הרגשה שהלכה איתה זמן רב.
    עכשיו זה הזמן להתלכד ולהילחם על העתיד, עכשיו זה הזמן להראות לכולם מיהם אוהדי הפועל באר שבע האמיתים, להראות לכולם את האיכות של 95% מאוהדי באר שבע לאחר שאותם קומץ פגעו בנו בצורה קשה.
    אז מספיק עם הויכוחים, ההסברים והתגובות, כל האנרגיות עכשיו ברעיונות איך להחזיר את אלונה (מבטיח להעלות כל רעיון טוב שעולה כאן בפגישת האוהדים שתהיה ככה שהוא אולי יקרה בשטח).

    המטרה הקרובה, בלומיפלד -
    http://www.crazyred.co.il/forum/viewtopic.php?f=2&t=5605
    כולנו נסערים מהמאורעות האחרונים ועפים כל מיני רעיונות באוויר, אבל לא צריך למהר ולעשות דברים פזיזים.
    להזכירכם שעד סוף העונה הזאת אלונה איתנו.
    כוחנו באחדותנו - ובקרוב ייצאו ארגוני האוהדים בהודעות על צעדים רשמיים, אפשר לעלות פה רעיונות אבל שלא כל אחד יילך להציל את המולדת בעצמו.

    יום שבת זה המבחן הגדול של אותו רוב דומם שנפגע מקומץ אלים, המבחן שהוא צריך להוכיח את כוחו. 2,000 איש בבלומפילד זה היעד וזה חובה.
    המשחק יעמוד בסימן לא לאלימות של אותם חוליגנים ותמיכה באלונה. על התארגנות מיוחדת נודיע בקרוב.


    התפקיד שלכם בינתיים זה:

    א) להגיע.
    ב) לשכנע את כל מי שאתם מכירים ואישתו להגיע.
    ג) אחרי שכולכם כבר שם, לחשוב שזה משחק חייכם ולתת את הגרון במתנה, וזה ממש לא משנה מה יהיה על הדשא.


    קדימה - צובעים את בלומפילד באדום!
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,214
    לייקים שהתקבלו:
    7,310
    אוהדי הפועל באר שבע - לא ניתן שיציירו אותנו אחרת !

    אוהדי הפועל באר שבע מוכיחים שלמרות אירועי השבוע, רוב הקהל של הפועל באר שבע הוא קהל טוב.
    אתמול, שני, חג פורים, הלכו אוהדי הקבוצה, כמו בכל שנה, לבקר ולשמח ילדים חולים בבית החולים סורוקה בבאר שבע.
    זה שנים רבות שאוהדי הקבוצה מרימים יום של שמחה וכיף בחג הפורים למחלקות הילדים בבית חולים סורוקה, כשבנוסף לשחקני הקבוצה שמגיעים לאירוע האוהדים גם רתמו משקיעים מקומים כדי לשמח את הילדים עם משלוחי מנות ובלונים רבים.
    ליום אחד נצבע מחלקת הילדים בבית החולים בסורוקה בשמחה ואושר, הרבה בזכות אוהדי הפועל באר שבע.
    בכך מוכיחים אוהדי הפועל באר שבע כי יש גם צד שני לאוהדי הפועל באר שבע, והוא צד שיש להתגאות בו.
    אנחנו רוצים להודות לעו"ד דני אליגון וללשכת עורכי הדין על התרומה הנפלאה שעזרה לנו לשמח ולו במעט את הילדים בביה"ח.
    זה אנחנו , אוהדי הפועל באר שבע (תמונות מהאירוע בהמשך) !

    http://up193.siz.co.il/up3/yxqmmzgzkzzd.Xxx

    http://up196.siz.co.il/up2/3zj0me5yzgic.Xxx
    אוהדי הפועל באר שבע נלחמים כדי להשאיר את אלונה ברקת.
    גם אני קורא לאוהדי הפועל באר שבע להילחם מלחמת חורמה באלימות.

     
  9. eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    משה אוחיון, באמת יפה מאוד, אירוע מחמם לב, אבל יש לי שאלה:
    למה בכלל צריך להזכיר דברים כאלה כדי להראות צד אחר של אוהדי ב"ש? מה זה, או שהם מופרעים או שהם אנושיים ומעניקים מעצמם? אין אמצע? למה בכלל זה צריך לבוא בהקשר לעזיבה של אלונה והסיפור עם גיא עזורי? עם כל הכבוד להנהלה ולאלונה ברקת שתרמה, היא לא יכולה לבוא בטענות לקהל. ברור שלא היה לה מושג לאן היא נכנסת, היא ניסתה לשנות אבל בדרכים שמתאימות אולי להקמת תיאטרון ולא לקבוצת כדורגל. מה רע במנטליות של ב"ש שצריך להראות צדדים אחרים? אני חייתי בב"ש כמה שנים, אהבתי את העיר (ולא, לא הייתי סטודנט, לא הגעתי לשם כי לא קיבלו אותי בת"א/בר אילן/י-ם,באמת אהבתי את העיר) והמנטליות אף פעם לא הפריעה, היא אפילו לא היתה אישיו, אז שכמה פלצנים מת"א ידברו על באר שבעים סרה??? ומזה אתם מתרגשים? דחיל ראבק, אתם אחרים, לא הם, הם אלה שמחפשים כותרות, לא אתם!
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,214
    לייקים שהתקבלו:
    7,310
    זה מה שכתבתי בזמנו ללירן.
    זה המצב לצערי היום.
    ולאור השחיטה שהתקשורת עושה לנו בימים האחרונים אנחנו חייבים לנסות להבליט את הצדדים הטובים בקהל של הפועל באר שבע.
    האירוע הזה התקיים השנה כמו בכל שנה. אבל השנה, בניגוד לשנים קודמות, אף אתר אינטרנט לא פירסם את מה שאוהדי באר שבע עשו למען הילדים בסורוקה. רק נתנו תמונה של השחקנים בסורוקה וכתבו שלמרות הכל השחקנים הגיעו לסורוקה. ומה בנוגע לאוהדים שאירגנו הכל, שהביאו את השחקנים? מהם מתעלמים.
     
  11. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,026
    לייקים שהתקבלו:
    1,389
    • ויקו חדד, ששימש כמנהל המקצועי במחלקת הנוער של הפועל ב"ש, מונה היום למאמן הזמני של הקבוצה. על פי ההערכות חדד, שכבר אימן בעבר את ב"ש, יישאר בתפקידו עד סיום העונה.
    http://www.sport5.co.il/HTML/articles/Article.64.74596.html
     
  12. Zico Member

    הצטרף ב:
    ‏17/2/05
    הודעות:
    169
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ויקו חדד המיתולוגי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx

    אחד האנשים ההכי סימפטים שנתקלתי בהם באילת http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    משה, אני מבין אותך, באמת שאני מבין.
    למרות הכל נראה שהניסיון הזה בא מעט מדי ומאוחר מדי. התיסכול היה גדול ואפילו מוצדק, אבל המעשה לא שייך לעולם הכדורגל ואתה לא יכול להבטיח שמעשה כזה לא יחזור על עצמו בשנים הבאות. וזה לא תקף רק לגבי ב"ש אלא לגבי כמעט כל קבוצה בליגה (אולי חוץ מאוהדי מכבי פ"ת, יענו כל הלוזונים למינהם http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx ).

    היא תעזוב וז'ינו יחזור, זה המצב. ואם אני יכול להמליץ לה, אז שתצא מעולם הכדורגל, בארץ שלנו יורקים לך לפרצוף למרות כל התרומה שלך.
     
  13. Charlton Member

    הצטרף ב:
    ‏26/11/06
    הודעות:
    825
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוהדי ב"ש תזכרו טוב טוב את ההודעה הזאתי, אלונה לא עוזבת ואני נותן מקסימום חודש ימים עד שהיא חוזרת בה, אין לכם ממה לפחד.
     
  14. eran levy Member

    הצטרף ב:
    ‏10/12/09
    הודעות:
    2,699
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יאיר רבינוביץ' אמר בראיון לפני כמה ימים שכדי להגיע לאיזון חייב מחיר הכרטיס הממוצע להיות גבוה בשליש מאשר הוא היום. בעל קבוצה הולך להפסיד מהרגע הראשון, אז גם לקבוע לו שהוא יפסיד יותר? זה כבר מגוחך. רמת הכדורגל אולי לא שווה יותר מארבעים ש"ח, אבל לא הכל מתחיל ונגמר בכדורגל - יש התחייבויות, הוצאות, משכורות. לומר "40 ש"ח לכרטיס" זה מתוק, הלוואי וזה היה כך, אבל 40 ש"ח לכרטיס (בלי סבסוד של ההתאחדות או של הבעלים) זה ממש לא ריאלי.
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,214
    לייקים שהתקבלו:
    7,310
    חברה, הבלוף מתחיל להתגלות, משטרת ישראל חקרה וככל הנראה תגיש כתב אישום על אשמה של "ניהגה פזיזה" לא ניסון לרצוח, לא תקיפה בנסיבות מחמירות, נהיגה פזיזה.

    כתב ההגנה -
    http://www.sport5.co.il/articles.aspx?fold...d=74586&lang=HE