הישראליות באירופה 09/10: כל הנציגות הודחו

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by עומר, Jun 23, 2009.

  1. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,613
    Likes Received:
    6,331
    משום מה לי יש הרגשה שאם המשחק הזה היה נערך לפני כמה חודשים ובאותם התנאים האדומים לא היו מושפלים ככה. לדעתי הירידה בכושר של הפועל ת"א היא הסיבה הראשית להפסד הזה. אפשר בהחלט לבכות על המשטח או הקור, אבל רובין קאזאן פשוט קבוצה יותר טובה, נקודה.

    הרוסים הגיעו אחרי פגרה והפועל ת"א לא, מה, זה לא יכול היה להיות יתרון? לדעתי האדומים הפסידו בשלב הקודם גם בחוץ בהמבורג ובסקוטלנד כך שהפסד ברוסיה נגד קבוצה שעשתה הרבה כותרות בשלב ליגת האלופות לא צריך להיות כאלו חדשות. לך תדע שבמגרש רגיל הרוסים לא היו משפילים את הפועל בתוצאה יותר גבוהה...אל תשכחו את מי קאזאן ניצחו בסתיו...

    לדעתי הגומלין לפרוטוקול בלבד, אבל אולי נראה איזה נס...אני מייחל את זה להפועל ת"א, אבל לא בכל הפסד כולם אשמים חוץ מקבוצת הפועל ת"א. העניין הזה הפך העונה למסורת וזה מאוס.
     
  2. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,635
    Likes Received:
    3,524
    Gender:
    Male
    המשחק היה לא אטרקטיבי? - בהחלט יכול להיות, ולא קשה לחשוב על סיבות:
    קודם כל, שעת המשחק הייתה מחורבנת ולא היה ברור אם יהיה שידור וכאשר כן היו צדיקים בסדום - אלו היו צ'רלטון.
    דבר שני, הדרבי הרבה יותר מעניין את אוהדי הפועל, ומן הסתם הדרבי נמצא מעבר לפינה, כך שלמשחק הזה לא ייחסו חשיבות מיוחדת(לדעתי זה לא צריך להיות ככה באופן מוחלט, אבל זה מה יש).
    בנוסף - היריבה לא הייתה כל-כך אטרקטיבית על אף העובדה שהיא ניצחה בקאמפ-נואו.
    דבר אחרון - ההפסד היה כל-כך צפוי, אפילו יותר ממה שהיה בהמבורג.

    יש לי צביטה בלב אחרי המשחק ההוא כי קודם כל הובסנו, אני כן מוצא הבדל גדול בין 2-0 ל-3-0, ומשום מה יש לי תחושה שאם היינו משחקים שם עוד נניח עשרה משחקים, לא היינו מפסידים בצורה הזאת, פשוט נפלנו ליום חלש במיוחד.

    מי שטוען שקאזאן לא הגיעה למשחק עם יתרון - נו באמת, זו פשוט צביעות. ברור שלקאזאן יש כמה זרים, אבל גם הם רגילים כבר לתנאים האלה.
    בטח שגם הפועל אשמה בהפסד- כבר כתבתי שגוטמן לא הכין את הקבוצה כמו שצריך - הן מבחינת המערך והן מבחינת שיטת המשחק - למה לנסות להניע כדור על כזה משטח מעפן?; נראה שהפועל לא יודעת לשנות את שיטת המשחק שלה כאשר השיטה הקבועה לא צולחת, אנחנו לא מספקים רב-גוניים בניגוד למכבי חיפה. ואניימה לטעמי תפס יום חלש מאוד יחד עם באדיר - זו כן אשמה של הפועל.
    כנראה לאנשים היו ציפיות גבוהות בגלל הקמפיין האירופי המכובד שלנו וגם בגלל המסע הקסום ב-2002 - אז הפועל הצליחה לנצח גם בשלג את לוקומוטיב.
    אבל שוב - אם השופט בעצמו ניגש לגוטמן בהפסקה ואמר לו שלמשחק אין ערך ספורטיבי והוא היה צריך להידחות או להיות מבוטל - למה שגוטמן לא ישתמש בזה לטובתו? - היה מגרש עלוב ואסור להתעלם מכך. ליברפול הייתה מקבלת כזה יחס? יובנטוס? המבורג? וולנסיה? - התשובה בגוף השאלה.
     
  3. eran levy Member

    Joined:
    Dec 10, 2009
    Messages:
    2,699
    Likes Received:
    0
    לא ראיתי באף תגובה מישהו שטוען שלא היה יתרון לקאזאן. זה לא פוטר את הפועל ת"א מאחריות כלשהי. הרי אחרי הנצחונות מול המבורג וסלטיק דיברו על, אולי, עוד מסע אירופי מופלא, אז עכשיו להאשים את הקור? קר או לא קר, הפועל ת"א עשתה טעויות ועל טעויות משלמים, ואז כבר לא משנה אם זו קאזאן או ונטספילס.
    אין לנו מושג מה היה קורה אם המשחק של קאזאן היה מול המבורג או יובנטוס. כל מה שנכתב כאן אלה השערות, כך שהדיון בשאלה "מה היה קורה אילו" די מיותר.
     
  4. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,927
    Likes Received:
    3,577
    http://photos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs292.ash1/21977_320997266075_13696836075_4159868_4524888_n.Xxx

    תמונה אחת שווה אלף מילים..
     
  5. Old_Pirate Member

    Joined:
    Sep 4, 2009
    Messages:
    208
    Likes Received:
    0
    תתלוננו אצל מר. פלאטיני..... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx

    הכי מצחיק שאנשים שמדברים על איזה מזג אוויר יש ברוסיה ואיך זה לשחק בקור....בכלל לא יודעים על מה הם מדברים......בכלל כל דיבורים על התנאי משחק מאוד אופינים לליגות חלשות באירופה....אחרי קריאה של פורום אפשר לחשוב שהפועל באים מאחד הליגות הבכירות באירופה, ומחפשים לזכות בעוד גביע אירופי, שיש להם כבר כמה כאלה באוסף...

    במקום להתסעק בנצחון שלהם על ברסה, היתם מתרכזים בהם שנתיים ברצף זכו בליגה ברוסיה....וזה לא קל....מעניין איזה מקום הפועל היו לוקחים ברוסיה בשנתיים האלה.....

    אבל עכשיו אתם יכולים להרגע....משחק חוזר יהיה בדשא מצויין , תנאי מזג אוויר מעולה...קהל ביתי....בקיצור אין שום סיבה לא לנצח 0-3......כי זה רק מזג אוויר לא? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
  6. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,115
    Likes Received:
    8,470
    http://www.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/59869.Xxx הפועל תל אביב- רובין קאזאן http://www.uefa.com/imgml/TP/teams/logos/70x70/82818.Xxx

    חמישי, 22:05
    שופט: פאבל קראלובץ' (צ'כיה)


    הפועל תל אביב חוזרת לבלומפילד אחרי הדרבי הגדול שבו ניצחה שוב את מכבי תל אביב, הפועל ת"א תנסה לשמור על אותה היכולת ואף להרים אותה אחרי ההפסד במשחק הראשון 3-0 ברוסיה, האדומים לא הצליחו להסתגל למצב הדשא ולמזג האוויר ולמעשה הובסה די בקלות על ידי הרוסים שהיו עדיפים.
    יחד עם זאת, בהפועל תל אביב אופטימיים במעט, השחקנים מלאי ביטחון עצמי שלפחות אם לא לעלות הם יצליחו לנצח ולהיפרד יפה מהמפעל האירופי. ועדיין יש שבב קטן של תקווה שהפועל ת"א תעשה את זה, הפועל ת"א הוכיחה בליגה וגם באירופה שהיא מסוגלת לייצר מספר גדול של מצבים ולהבקיע, אבל מחר היא תשחק מול הקבוצה הטובה ביותר ששיחקה מולה העונה, רובין קאזאן זאת לא מכבי נתניה, מכבי ת"א או ראפיד וינה, רובין קאזאן זו הקבוצה שידעה לנצח את ברצלונה ולא להפסיד בבית לקבוצות כמו ברצלונה ואינטר, להבקיע לקבוצה כזאת 3 שערים לפחות תהיה המשימה הכי קשה שעמדה העונה בפני חניכיו של אלי גוטמן. אבל שהפועל ת"א לא תתרכז יתר על המידה בהתקפה, הרוסים מסוכנים בהתקפה ובראשם אלכסנדר בוחארוב שכבר הכה את הפועל ת"א והאדומים יצטרכו להיזהר ממנו.
    מבחינת ההרכב, עמרי קנדה צפוי לפתוח בהרכב על חשבונו של דני בונדר ושכטר צפוי לשחק למרות הפגיעה שספג בכתפו.

    הרכב משוער הפועל ת"א: וינסנט אניימה, עומרי קנדה (דני בונדר), דגלאס דה סילבה, וואליד באדיר, גל שיש, אביחי ידין, ביברס נאתכו, גילי ורמוט, ערן זהבי, מהראן ללה ואיתי שכטר.
     
  7. Cup of Tea Liverpool, UK

    Joined:
    Sep 29, 2007
    Messages:
    6,709
    Likes Received:
    977
    הרבה סקאוטים יבואו לראות את שכטר, ורמוט ודה סילבה.
     
  8. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,927
    Likes Received:
    3,577
    מאיפה הבאת את זה?
     
  9. שלו Guest

    נו באמת. שמועות רצות לגבי זה שרוצים אותם בבלגיה, גרמניה, אוקראינה, את שכטר גם בפרמייר ליג. בטוח שיהיהיו במיוחד במשחק כזה.
    אני מקווה מאוד וליבי עם הפועל ת"א שהם יעלו לשלב הבא. כבוד לישראל. בבלומפילד הכל אפשרי. שיהיה בהצלחה.
     
    Last edited: Feb 25, 2010
  10. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,927
    Likes Received:
    3,577
    אני שמעתי על שכטר לאנגליה לפני שבוע, על ורמוט לגרמניה וספרד לפני המון זמן ועל שכטר גם לאוקראינה לפני שבוע ומשהו.
     
  11. שלו Guest

    והמשחק בבלומפילד מול קאזאן הוא בדיוק המשחק לבחון את היכולות שלהם וברור שיהיו שם סקאוטים.
     
  12. raul#7 Member

    Joined:
    Feb 21, 2010
    Messages:
    25
    Likes Received:
    0
    הפועל מחר חיביים להגיע מנטלית הכי טוב שהם יכולים אני מאמין שגוטמן ואבוקסיס עשו עבודה טובה הם תמיד בדרך כלל עושים עבודה מנטלית מצויינת אנחנו יכולים לעבור אומנם הסיכוים שלנו באמת שואפים ל-0 אבלאני חשוב שאנחנו קבוצה מצויינת שביום טוב שהכול מתחבר וקצת עזרה מקזאן עם יכולת נחותה אנחנו יכולים לעבור לשלב הבא
     
  13. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    Joined:
    Apr 30, 2008
    Messages:
    10,026
    Likes Received:
    1,389
    עם התוצאה בקאזאן, בעיקר עקב העובדה שהפועל ת"א לא כבשה שער חוץ, המשימה תהיה קשה שבעתיים.
    בכדורגל אמנם קרו דברים מעולם, קבוצות ביטלו פיגור הרבה יותר גדול מזה, הפועל ת"א צריכה לשחק את המשחק שלה, אני בדעה שזה לא יעזור להם אך בשביל המורל והכבוד חשוב לנצח את הרוסים בבלומפילד. אין ספק שלהפועל ת"א יש את הכלים לעשות זאת ולסיים בכבוד את הקמפיין האירופאי המוצלח שלה העונה, בתקווה שבשנה הבאה יעשו יותר.
     
  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    לדעתי הסיכוי שהפועל תעבור את קאזאן קרוב כמעט לקלוש, עם כל הכבוד, הגנת קאזאן זו לא הגנת מכבי, ועם כל הכבוד לבלומפילד מלא וליכולת של הפועל ת"א, קאזאן קבוצה הרבה יותר טובה ממנה והיא גם תעבור את השלב הזה, יכול להיות שהפועל תנצח 1:0 או 2:1 או 2:0 אבל אני לא רואה את קאזאן סופגת, כולם מדברים על זה שהפועל רוצה לנצח, אבל בצד שני יש לה להתמודד גם עם קישור והתקפה של קאזאן שהם מספיק איכותיים גם לכבוש בבלומפילד ולנצח, מספיק גול אחד והרוח של הפועל תרד לטימיון אפילו במצב של 2:0 להפועל גול של קאזאן גומר את הסיפור כי אז הפועל תצטרך לכבוש 5 וזה בוודאות לא יקרה. כך או אחרת בסיום המשחק יעמדו 15 אלף אוהדים בבלומפילד וימחאו להפועל כפיים, על העפלת שלב או על הדחה ומסע יפה שכלל ניצחונות מרשימים על סלטיק, ראפיד והמבורג ומקום ראשון בבית שלהם. בואו נזכור גם שהתנאים ששחקני קאזאן יתקלו בהם מחר יהיו מצוינים מבחינתם, 22:00 בערב בישראל אומנם זה לא חורף רוסי אבל מזג אוויר אירופאי שהוא רגיל מבחינתם ואני לא צופה מהם בעיות כלשהם, אני חושב שנראה את קאזאן משחקת את המשחק הרגיל שלהם.
     
    Last edited: Feb 25, 2010
  15. Old_Pirate Member

    Joined:
    Sep 4, 2009
    Messages:
    208
    Likes Received:
    0
    מסכים עם עומר ב-100%.....משחק עד גול של רובין...