די נו אין דברים כאלה, איך איך כל פעם מחדש אתה מצליח לפספס את הנקודה?! אתה בכלל הבנת את מה שכתבתי בהודעה הקודמת? תגיד לי שאתה פרודיה על אוהד חיפה, אתה לא אמיתי.
חברים, כאן זה דיון על הפועל ת"א שעשתה הרבה כבוד לכדורגל הישראלי בלי קשר להפסד המתסכל היום. כל דבר שלא קשור לאדומים מת"א לא שייך לדיון. אני מקווה שלא צריך להתחיל להתנהג איתכם כמו עם ילדים קטנים. עד כמה לדעתכם התנאים הבלתי נסבלים השפיעו על התוצאה? הרי גם הרוסים היו צריכים לשחק באותם תנאים?
למגרש תמיד יש השפעה, בעיקר אם המגרש באמת היה כל כך גרוע. אבל רובין קאזאן היתה יותר טובה מהפועל ת"א. בספר מסדרת "בעט אלון בעט" של אבנר כרמלי מספרים על המשחק בין טורקיה לבריה"מ. במשחק שנערך בבריה"מ ירד שלג בלי הפסקה, נוצר קרח על המגרש ודרדל'ה של שחקן סובייטי פגע בגבעת שלג קטנה ועברה מעל השוער הטורקי שהיה הטוב במגרש עד לאותו שער. אז הסתיים המשחק בתוצאה 0-1. אבל קאזאן ניצחה 0-3 ורק טעות אחת של השוער...
ברור שיש השפעה, אבל השפעה היא על כל מי שמשחק על המגרש. דווקא כשיש תנאי מגרש גרועים, הרבה פעמים זה אמור להפריע לקבוצה הפייבוריטית דווקא. תנאי מגרש לא יכולים להוות תירוץ. עובדה שכן היה אפשר לשחק כדורגל גם בתנאים מחפירים שכאלה(שאגב דעתי הייתה ונשארה, שאופ"א היו צריכים לכפות משחק במקום אחר). התנאים שווים ל - 2 הקבוצות וזה נכון גם למשחקים אחרים שראינו ששוחקו בתנאים גרועים. עוד פעם גוטמן בוכה בתקשורת, במקום לנתח את הבעיות של הקבוצה. הכי נוח לבכות במקום להתחזק כמו שצריך. בפועל הפועל ת"א הביאו שחקן גמור שלא עולה בהרכב אפילו וגם חלוץ שלא יכול לשחק באירופה וגם לא משחק בהרכב בליגה. הפועל ת"א ידעו שיש להם פציעות ולכל קבוצה יש חיסורים במהלך העונה הארוכה. זה מחדל שלו ושל קברניטי הפועל ת"א. הבכיינות לא תעזור לו.
כמה הפועל בוכים...אפשר לחשוב שהקבוצות הסקנדינביות באות לכאן באוגוסט-ספטמבר שיש איזה 42 מעלות ו-80% לחות אז זה לא משפיע עליהם, תראו את אוקטובה שנגמרו כאן אחרי 30 דקות. לא מבין למה ללה נמצא בהפועל ת"א, נראה לי רק בגלל השערים שלו נגד בית"ר ובדרבי מחזיקים אותו שם חלוץ ברמה של סכנין, ויקטור מרעי הוא האופציה הכי טובה מהספסל...אבל העיקר לבכות שאופ"א דפקו אותם שלפני המשחק הם רצו שהוא יתקיים. איפה ורמוט, נאתכו ושכטר היו היום? מלבד נאתכו אלו שחקנים שעד העונה היו מאוד בינוניים והרמת ציפיות מהם הייתה ענקית, אבל העיקר לשחרר את זנדברג המנוסה. גוטמן יאשים את כולם ורק לא את עצמו. איזה יום שמח http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
אני בטוח שהיה קשה לשחק במגרש הזה אבל מה כל הבכיינות? הם ידעו מה מצפה להם והם אמרו שהם באים לנצח אז אחרי זה נזכרים לבכות? אותו דבר בגומלין קאזן יצטרכו להגיע לפה ויתכן שיצטרכו לשחק ב30 מעלות פלוס טמפרטורות שהם בכלל לא רגילים תהיו בטוחים שהם לא יבכו.
http://images.one.co.il/images/d/400_221/gg918182.Xxx נגמר החלום. צר לי שבצורה טראגית כזאת מתסיים מסע קסום של הפועל באירופה. ידעתי שנפסיד, אבל השער השלישי מאוד מאכזב, כי דבר ראשון הפסד 3-0 זו כבר תבוסה וזה כתם מסויים, ודבר שני - התוצאה הזאת בלתי-אפשרית למחיקה. גם הפסד של 2-0 לא היה מותיר לנו הרבה סיכוי, אבל עכשיו הסיכויים הם בכלל אפס. אבל זה כמובן לא ימנע ממני ללכת לגומלין בעוד שבוע. מקווה שננצח, נחזיר חלק מהכבוד ונסיים את העונה בטעם טוב. חבל שבאנו להתבטל ולא השכלנו לשנות את שיטת המשחק ולצאת מההלם, כואב לסיים משחק בלי אף בעיטה לשער. גם משחק זוועתי ככל שיהיה, ממש לא יכול להשכיח רצף משחקים גדולים של הפועל שלא רק ניצחה קבוצות גדולות, אלא עשתה זאת בסטייל. תודה לך הפועל על עונה כה יפה. יצאנו בזול היום וכואב להגיד את זה כשאתה מפסיד 3-0. ברור שתנאי המגרש היו ביזיון, האורווה נראה קאמפ-נואו בהשוואה למה שהיה היום בקאזאן - אבל ברור כי זה לא תירוץ. גוטמן לא הכין את הקבוצה כמו שצריך לקראת המשחק, ואני לא נוטה להגיד את זה הרבה. קאזאן שיחקה היום על כדורים ארוכים וההגנה לא הייתה מוכנה לזה. הפועל גם הופעה מאוד בכך שקאזאן יצאה ללחוץ עם כמה שחקנים במכה, בהפסקות. לא היה צורך בשלושה קשרים אחוריים במשחק כזה - זוראב היה מיותר. וואליד באדיר התראיין היום לעיתון מעריב אחרי תקופה ארוכה וקיבל הרבה מחמאות ובצדק. היום הוא היה פשוט נוראי. אניימה נימנם בגול הראשון - לא אשמתו, אבל הוא לא בידיוק חסם את החלוץ המצויין של קאזאן ששיגע את באדיר. בונדר שיחק בצורה מאוד לא אחראית. מצד שני, אני מעדיף לשבח את גל שיש שהיה שחקן ההגנה הטוב ביותר של הפועל היום. הילד התמודד יפה מאוד עם השחקן שמולו ולא נכנע גם לתנאי המגרש המזוויעים ולקור העז. גילי ורמוט נעלם, הוא היה חייב לתת יותר, ומרכז השדה של הפועל היה חלש מאוד. ומחמאות רבות לכל אוהד הפועל שהגיע למגרש היום. בתחילת המשחק אפילו אפשר היה לשמוע את השירה שלהם. אני רוצה לשכוח מהמשחק הזה והלוואי והשחקנים יעשו את הסוויץ ויעלו לדרבי כמו אריות.
הצחקת אותי.הם שיחקו בטמפ' שאני ואתה לא מסוגלים לזוז בה.כשאתם שיחקתם בכפור כזה במוסקבה גם לא עשיתם יותר מדי.
הצחקת אותי.הם שיחקו בטמפ' שאני ואתה לא מסוגלים לזוז בה.כשאתם שיחקתם בכפור כזה במוסקבה גם לא עשיתם יותר מדי. [/quote] "זכיתי" לשבת באצטדיון בקור כזה, מינוס ארבע עשרה מעלות. זה היה סיוט. אבל אני ישבתי בלי תנועה, ואני מניח שמי שרץ למטה מצליח לפחות להתחמם. אין לי ספק שלשחקני הפועל ת"א היה קר מאוד, אבל כדאי לכולם להבין - לא כל שבדי אוהב קור, לא כל גרמני מחכה בקוצר רוח לטמפרטורות מקפיאות ולא כל שחקן כדורגל רוסי מרגיש נהדר במינוס שש עשרה (ולקאזאן יש שחקנים מדרום אפריקה, ספרד, אקוודור, ארגנטינה וטורקיה). ברזילאים משחקים בכל הליגות באירופה, כנ"ל קולומביאנים, אקוודורים וגם ישראלים ואפילו מצליחים להרשים, להבקיע ולככב. קור של מינוס שש עשרה זה לא משהו אנושי לאף אדם, גם לרוסים - הרי הליגה הרוסית מסתיימת בחורף! אה - וקאזאן גם יותר טובים מהפועל.
כל מילה בסלע. אם לסכם את העונה האירופית של הפועל בסיכום שדי ממצה את הדעה שלי על הקבוצה שלהם-באמת שיש את הקטעים שאי אפשר שלא לאהוב אותה, כשהיא מציגה כדורגל מדהים ו-ווינרי בחלק מהמשחקים באירופה, אבל יש את הקטעים שאתה לא יכול לסבול את האופי הכל כך חלש של המועדון הזה והצורך בלמצוא את התירוץ לכל אי יכולת אישית שלהם לעמוד במטרה. הם צריכים להבין שזה לא סיפור לבוא ואחרי כל מקרה כזה או אחר להתלונן על משהו ואז לגרור את המרמור הזה למשך כל העונה, עם כאלה רגשי נחיתות ונקודת מבט שלילית על כל דבר מסביבם הם לא צריכים להתפלא שכבר עשור הם בלי אליפות. שילמדו להסתכל כל קודם על עצמם ורק אחר כך על האחרים ועל מה שיכל לשפר את הסיכויים שלהם. זה בדיוק כמו ה"אליפות שופטים" של חיפה וה"טעות שיפוט שבגללה לא ניצחנו את המשחק"(שופט שלא נתן להוציא קרן גרם להם לאבד נק' בעכו וכו' וכו'...כן בטח) אחרי 1001 החמצות באותו משחק של ההתקפה שלהם. Give me a break
"זכיתי" לשבת באצטדיון בקור כזה, מינוס ארבע עשרה מעלות. זה היה סיוט. אבל אני ישבתי בלי תנועה, ואני מניח שמי שרץ למטה מצליח לפחות להתחמם. אין לי ספק שלשחקני הפועל ת"א היה קר מאוד, אבל כדאי לכולם להבין - לא כל שבדי אוהב קור, לא כל גרמני מחכה בקוצר רוח לטמפרטורות מקפיאות ולא כל שחקן כדורגל רוסי מרגיש נהדר במינוס שש עשרה (ולקאזאן יש שחקנים מדרום אפריקה, ספרד, אקוודור, ארגנטינה וטורקיה). ברזילאים משחקים בכל הליגות באירופה, כנ"ל קולומביאנים, אקוודורים וגם ישראלים ואפילו מצליחים להרשים, להבקיע ולככב. קור של מינוס שש עשרה זה לא משהו אנושי לאף אדם, גם לרוסים - הרי הליגה הרוסית מסתיימת בחורף! אה - וקאזאן גם יותר טובים מהפועל. [/quote] מאד מקבל את הדיעה שלך. בסה"כ חלפו הימים שהקבוצות הרוסיות שיחקו רק עם שחקנים מקומיים. כמוך ישבתי פעם באיצטדיון בטמפ' דומות (הולנד מול אנגליה הצעירות) וזה היה ממש בלתי נסבל. אני בטוח שבתנאים נורמלים הפועל ת"א היתה משחקת אחרת, אבל ההערות שלך במקום. לי יש הרגשה שאם האדומים היו בכושר של לפני חודשיים היא היתה לפחות שומרת על סיכוי לגומלין. חשוב לשחקני הפועל לנצח עכשיו את הרוסים בבית כי אחרת הטענה של הקור לא ממש תהיה משכנעת.
תסכים איתי לפחות שמי שמשחק בליגה הזאת יכול להסתגל לתנאים כאלה.מה לעשות שהפועל ת"א משחקת במדינה בה 10 מעלות זה קור נוראי בעוד שקאזאן עוברת כל חורף את -15 מעלות. נכון שזה לא מוריד מהתבוסה שלהם ברוסיה,אבל להפוך את זה להבדלים בין ליגת האלופות וליגה אירופית זה מגוחך.
