דיון הטניס הרשמי 2010

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י shlomydavid, ‏2/1/10.

  1. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    שלומי אתה יכול להגיד בוודאות שהם לא באמת דואגים לסידורי הביטחון, שהם רק מתרצים, אבל באמת בוודאות? עזוב ודאות, מה גורם לך לפקפק מלכתחילה שלא מדובר בסיבות ביטחוניות שבשלן הם מעדיפים שתשחק במגרש צדדי?

    בסופו של דבר ישדרו את המשחק, אז אולי לא מפריע להם לשדר.
     
  2. shlomydavid מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    14,921
    לייקים שהתקבלו:
    498
    היא רק שחקנית טניס ולא סוכנת מוסד. אני בטוח שאפשר לאבטח את המגרש המרכזי, אחרת כל הטורניר הזה שווה לפח. אתה יודע מי הולך לשחק בשבוע הבא במגרש הזה ? פדרר. אתה מתאר לעצמך שפדרר ישחק במגרש ללא אבטחה מספיקה ?
    גם לראיין אותה לא נותנים. התגובות היחידות שלה לעיתונאים מועברות דרך המאמן שלה.

    במסיבת השחקניות שנערכה אמש, פאר כמובן לא קיבלה אישר להשתתף, כמו גם לא בשאר הפעילויות אליהן נשלחות השחקניות כדי לייחצן את הטורניר.

    מארגני הטורניר השלימו עם העובדה שכדי שיהיה להם טורניר, פאר חייבת להיות בו, אבל חוץ מזה הם עושים את כל מה שהם יכולים, במאמץ רב, כדי להקשות עליה, להעלים אותה, ולהחביא את העובדה שהיא משתתפת בטורניר.

    פשוט מגעיל !
     
  3. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,613
    לייקים שהתקבלו:
    6,331
    שלומי כעיקרון אני לגמרי מסכים איתך, אבל היא נמצאת במדינה מאד לא סימפטית כלפינו (דתית ולאומנית).
    אני רוצה להאמין ששחר נמצאת עכשיו בכושר טוב ודווקא הקטע הזה כנראה עוזר לה להמשיך להצליח שם. מה לעשות אנחנו חיים בעולם שלא תמיד הצדק מנצח בו, אבל זה מה יש.

    ראיתי עכשיו כתבה נוגעת ללב על עמרי כספי ושלומי: "אנחנו על המפה, לא רק בספורט אלא בהכל" אין מה לעשות אנחנו עם קטנטן, אבל מה זה נודניקי :aaa021:
     
  4. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    שלומי אני מצטער, לא מצאתי בדברייך נימוק משכנע למה לא להאמין לכך שהם עושים זאת מסיבות בטחוניות. האבטחה שנדרשת לשחר פאר בדובאי היא לא אותה אבטחה שנדרשת לפדרר או לרוב שחקני\ות הסבב לדעתי.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏18/2/10
  5. shlomydavid מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    14,921
    לייקים שהתקבלו:
    498
    אתה מאמין שמגרש מרכזי בכזה טורניר אי אפשר לאבטח כנדרש ? אם ככה, אז מה שווה כל הטורניר הזה..
    ל-WTA יש חוקים ברורים לגבי אבטחה בטורנירים, ולא יכול להיות שלא יוכלו לאבטח משחק מסויים במגרש המרכזי, גם אם זה מקרה מיוחד.

    מה יעשו המארגנים אם שחר תעלה לחצי או לגמר ? אז הם יהיו מחוייבים לשים אותה במגרש המרכזי..
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/2/10
  6. piston Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/08
    הודעות:
    1,965
    לייקים שהתקבלו:
    3
    את התשובה הכי טובה ליחס הזה נותנת שחר במגרש, והלוואי שתמשיך כך, ואפילו תזכה בטורניר.

    אבל כן יש הבדל בין לאבטח את פדרר, שהוא מאד פופולארי בעולם, ללאבטח ספורטאי ישראלי, במדינה בה לפני מספר ימים היה חיסול של המוסד, וכולם שם זועמים על ישראל וכל מה שקשור אליה.

    אי אפשר למנוע מהקהל להכנס, ואם תהיה התלהמות רצינית בקהל, יהיה מעט מאד דברים שיוכלו למנוע פגיעה בשחר.

    להזכירך, בני השרון שיחקו לא מזמן בטורקיה, כשהאווירה הייתה מאד אנטי ישראלית, ובקושי נחלצו מלינץ', וזה כשטורקיה מדינה עם קשרים דיפומטיים עם ישראל, ולא מדינה שלא מכירה בקיום ישראל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/2/10
  7. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    הכללים הנוקשים שיש ל-WTA לגבי האבטחה לא מספיק נוקשים כשזה נוגע לשחר פאר, לפחות לא על פי איך שהמארגנים כנראה רואים זאת. מה שאני אומר זה שיכול להיות שנוקטים באמצעי בטיחות מחמירים מאוד על מנת שלא לקחת סיכונים, אולי כי באמת דואגים לשלומה של פאר.

    יכול להיות שאתה צודק ומתנכלים לה, אבל לדעתי אין ראיות לכך שהצהרתם שהם דואגים לטניסאית ושהשיקולים נובעים מסיבות בטחוניות, אינם נכונים. לפחות לא לגבי זהות המגרש, לגבי המסיבות עיתונאים יכול להיות, לא יודע. ואני גם לא מבין למה אתה כל כך להוט לתת לה לשחק במגרש המרכזי בזמן שכוחות הביטון המקומיים חושבים שזה מסוכן לה, למה לסכן אותה?

    לגבי השלבים הבאים - במידה והיא תמשיך לנצח המארגנים יצטרכו למצוא פתרונות לענייני הביטחון, פתרונות שהם לא רוצים אולי לנקוט בהם כל עוד הם לא מוכרחים.

    מעבר לכך, אני לא מבין יותר מדי את התרעומת מעבר לאכזבה בגלל השידור כמובן, פאר היא טניסאית שעולה למגרש כדי לנצח ולזכות בנקודות, כסף וכו'... זה באמת משנה באיז מגרש היא עושה את זה? זה לא שמדובר בווימבלדון או משהו דומה שזה מרגש לשחק במגרש המרכזי. אני לא מבין למה במקום להנות מהתוצאות הנהדרות שלה אתה מתרכז באיזה מגרש היא שיחקה, אם היא דיברה במסיבת עיתונאים וכו'.

     
  8. shlomydavid מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    14,921
    לייקים שהתקבלו:
    498
    כי כואב לי על היחס שהיא מקבלת לעומת שאר השחקניות. אפילו ונוס וויליאמס התייחסה לזה היום.

    ואני כ"כ שמח על התשובה שהיא נותנת על המגרש ! המארגנים פשוט בדיכאון מהניצחונות שלה.
    היא קיבלה הגרלה קשה והם ציפו שהיא תפסיד על הסיבוב הראשון ואף אחד לא באמת יתייחס לעובדה שהיא שם. זה כמובן לא קרה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx

    סה"כ אני בדיעה שאם רוצים לעשות משהו עושים בכל מקרה, גם אם יש אבטחה.
    וד"א, מקרים מטורפים כאלה יכולים להתרחש גם בלי קשר לרקע לאומני..ראה מקרה סלש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/2/10
  9. piston Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/08
    הודעות:
    1,965
    לייקים שהתקבלו:
    3
    אליאס בא נהיה ריאלים, הם ממש לא דואגים לשחר פאר, ולא יפריע להם עם בעוד שבוע היא תדרס (וזה לדעתי נכון כמעט לגבי כל טניסאי/ת בסבב).
    מה שמדאיג אותם באמת זה ההשלכות של פגיעה בשחר על קיום הטורניר בעתיד.

    במידה ודבר כזה יקרה, יש ספק גדול מאד שיאשרו להם לקיים בכלל את הטורניר, והם לא יכולים להרשות לעצמם שזה יקרה.
     
  10. piston Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/08
    הודעות:
    1,965
    לייקים שהתקבלו:
    3
    מקרה סלש הוא דוגמה לגחמה של מטורף, ובאותה מידה ניתן למנוע מברק להכות בשחקן במגרש פתוח.

    במקרה של שחר הכתובת רשומה על הקיר.
    אני מאמין שאם לא היה חיסול שם בשבוע הקודם, שחר כנראה הייתה משחקת היום במגרש המרכזי, אבל הרוחות שם לוהטות כרגע.
     
  11. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    נכון שזה יכול לקרות בכל מגרש ומכל סיבה, אז שיודעים על רמת סיכון גבוהה מהרגיל (לא כמו במקרה סלש שלא ידעו) שנראה לי שקשה להכחיש, למה לקחת סיכונים?

    אתה צודק כמובן, רציתי לכתוב בהודעה ושכחתי להוסיף: הם דואגים לשלומה בין אם דאגה כנה לפאר ובין אם דאגה לטורניר http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  12. shlomydavid מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    14,921
    לייקים שהתקבלו:
    498
    אם הייתה למארגנים אפשרות, שחר לא הייתה משחקת בטורניר. אבל אחרי מה שקרה בשנה שעברה, הם ידעו שאם גם השנה היא לא תשתתף..הטורניר כולו יבוטל.

    בקיצור, אני לא מאמין למילה אחת שלהם. וחבל שנותנים להם את האפשרות הזאת בכלל. שיבטלו את הטורניר הזה וזהו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/2/10
  13. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,613
    לייקים שהתקבלו:
    6,331
    לא יודע, אני די נמצא בויכוח הזה באמצע. ברור לי שהמארגנים רוצים כמה שיותר להפטר משחר, אבל ביטחונה של שחר מעל לכל. הטורניר ממשיך לצפצף על ה-WTA, אבל מדובר באותו ארגון שלא יכל לעצור את דקירת סלש. מבחינתי כבר לפני שנה ה-WTA היתה צריכה להחליט שהם לא יחזרו לשם, אבל בשנים האחרונות יש אהבה אדירה בין עולם הספורט למדינות המפרץ הפרסי. מה לעשות, כסף מעל לכל...

    הדבר שאולי הכי מטריד אותי אלו השחקניות. שלומי, השחקניות בלרינות ואני לא רוצה לרדת לרמה יותר נמוכה מזו. וונוס וויליאמס יכולה גם לעשות צעד ולעזוב את המדינה, הרי לא חשוב לה נקודות דרוג. גם לפני שנה היא 'כעסה', אבל רק אנדי רודיק עשה משהו. עדיף שלא אגיד יותר על זה, הבנתם מה אני חושב על וויליאמס והשחקניות האחרות ש'דואגות'.

    סביר להניח שאם נגדל יותר כשרונות אנחנו יכולים לעשות קמפיין נגד המטומטמים האלה, אבל כרגע שחר למעשה לבד במערכה הזאת. אפשר רק לקוות ששחר ממשיכה בקריירה שלה ויותר חשוב לי שהיא לוקחת עוד הרבה טורנירים מאשר להוכיח משהו נגד העולם הערבי, המוסלמי או שונאי יהודים. בעתיד אולי נראה את עמרי כספי ממכב בגמר הנ.ב.א והסדרה לא משודרת בעולם הערבי כי 'ציוני עם דם של ילדים פלסטינים' לא צריך לשחק שם.

    אם שחר מרגישה מספיק חזקה בשביל להמשיך את מסע הטרטורים הזה אז אני בעדה, אם היא תפסיד נגד נה לי אז אני גם אהיה בעדה כי את שלה כבר עשתה. אחרי כל הביזיון שראינו בטורניר בניו זילנד אני מייעץ לה בכל מקרה להשכיר כמה חבר'ה יוצאי צבא שבמקרה הצורך יטפלו במפגינים בתוך המגרש. אם ה-WTA נותנת לשונאי ישראל/יהודים דרור לפעילות שלהם אז הגיע הזמן שגם שחר עושה את מה שצריך. בקטע הזה אני בלתי נסלח. אני לא שונא שום ערבי או מוסלמי, אבל יש יותר מדי גורמים שמנסים לגרור את שחר למערבולת של פוליטיקה מסריחה. אם כל הטניסאים מארה"ב, אנגליה ואפילו הולנד (שנמצאת באפגניסטן) יכולים בשקט לשחק אז למה שחר לא?

    אז יאללה דור צעיר בארץ, התחילו לשחק טניס ולהצטיין. זו הנקמה הכי גדולה בפרימיטיבים האלה!
    (והנה תם שיעור הציונות שלי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx )
     
  14. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,613
    לייקים שהתקבלו:
    6,331
    שלומי ידידי הטוב, הכל עניין של כסף ואת זה יש למדינות המפרץ בכמויות שלנו אין. למה משה העדיף להשתקם בישראל ולא בסעודיה רק הוא יודע, 40 שנה הוא הסתובב במדבר, אבל לא היה לו מצפן :aaarofl:

    לגבי הפוליטיקה. ברגע שמדינות המפרץ הבינו שעם כסף אפשר לקנות את רב הדברים בעולם הזה הם התחילו לבזבז אותו. למישהו בכלל מעניין שיש שם מדינות שמפעלים את חוקי השריעה? אחחח, פוליטיקה וספורט לא הולכים ביחד...רק כשזה נוגע לישראל או יהודים http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
  15. shlomydavid מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    14,921
    לייקים שהתקבלו:
    498
    שיעבירו את הטורניר לקטאר, גם להם יש כסף http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
    ויש פה עוד בעייה. בוא נגיד שגם בניו זילנד יושפעו מהרעיונות המפגרים של המארגנים בדובאי, ויחליטו שבשנה הבאה שחר תקבל את אותם תנאים בטורניר וגם לא תשחק במגרש המרכזי. ומפה לשם עוד טורנירים יעשו את זה.. מה יגידו אז ?

    ה-WTA חייב לשים לזה סוף.