יובנטוס 2009/10 :: מי ישרוד את המהפכה בקיץ?

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by Juventini, Jul 1, 2009.

  1. N כמוני Member

    Joined:
    Oct 23, 2005
    Messages:
    1,064
    Likes Received:
    30
    מבחינה ניהולית יובה נוהלה מצויין בקיץ.ההחלטה להשאיר את פרארה היתה טעות אבל לאחרסיום העונה שעברה וההצלחה של גוורדיולה בבארסה,היא בהחלט היתה מתקבלת על הדעת.
    אני לא חושב שאפשר להתלונן על הרכש,ליובה יש את אחד הסגלים הטובים בליגה.מעניין מה בדיוק יהיו סמכויותיו של מרצ'לו ליפי.
     
  2. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    לדעתי יובה צריכה ללכת בכל הכוח על פייטרו ליאונרדי, מנהלה של פארמה. כבר כמה שנים הוא נחשב לטוב ביותר בתחום שלו (תסתכלו כמה שווה הסגל של אודינזה ובאיזה סכומים השחקנים האלה הגיעו). אם לא הוא אז קורבינו שכבר רמז השבוע על עזיבה אפשרית.
     
  3. Joel Gion Member

    Joined:
    Apr 25, 2004
    Messages:
    2,874
    Likes Received:
    0
    בזמן שהקבוצה הבוגרת מזייפת כבר לא מעט זמן, אפשר להתנחם לפחות בדור העתיד. קבוצת הפרימברה של יובנטוס זכתה אתמול בפעם השניה ברציפות בטורניר ויארג'ו, אחרי ניצחון 4-2 בגמר על אמפולי. צ'ירו אימובילה כבש שלושער, יאגו הוסיף עוד אחד וליובנטוס זוהי הזכייה החמישית בטורניר ב8 השנים האחרונות.
    במידה ולא יתחילו לנדוד כמיטב המסורת בסיינה, אמפולי וכו', אני חושב שלמרונה ואימובילה (שכבר שותפו כמה פעמים העונה בקבוצה הבוגרת) יש סיכוי טוב להפוך לשחקני סגל בכיר לגיטימיים בעתיד הקרוב.

    http://juventus.theoffside.com/files/2010/02/bruni2.Xxx
    השחקנים חוגגים יחד עם המאמן, לוצ'יאנו ברוני.
     
  4. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 14, 2006
    Messages:
    5,105
    Likes Received:
    183
    רק שלא יביאו את לוצ'יאנו ברוני לקווים של הקבוצה הבוגרת ואני מרוצה...
     
  5. Joel Gion Member

    Joined:
    Apr 25, 2004
    Messages:
    2,874
    Likes Received:
    0
    בעקבות רצף הניצחונות של יובנטוס מתחילים באיטליה לעסוק בשאלה האם אלברטו זאקרוני הביא מהפכה אמיתית לקבוצה והאם הוא ראוי לקבל הארכת חוזה בקיץ, במידה וכמובן הקבוצה תמשיך לנצח ותעמוד בסופו של דבר ביעד שלה - העפלה לליגת האלופות.

    אני חושב שלא. לדעתי, גם במידה ויעמוד במשימה ויעלה לליגת האלופות (ואין לי שום ספק שזה מה שאכן יהיה), זאק הוא לא האיש המתאים להוביל את יובנטוס בעונות הבאות. בסך הכל אני חושב שהסגל הזה שווה הרבה יותר ממה שפרארה הצליח להוציא ממנו, ועכשיו כשיש לנו טקטיקן יותר מנוסה ויותר טוב (אם כי גם הוא, צריך להודות - רחוק מלהיות מעולה), הקבוצה מתחילה להתחבר ולהביא את התוצאות הרצויות. נכון שעושה רושם שהשחקנים מתרשמים מאוד משיטות העבודה שלו ונכון שחייבים להעריך את השינוי המנטאלי שהוא מתחיל לחולל בקבוצה, אבל אני לא חושב שזה מצדיק את המשך העסקתו אחרי סוף העונה הנוכחית.

    מאסימו אלגרי, שעושה דברים נפלאים בקליארי עונה שנייה ברציפות, הוא הפייבוריט שלי לתפוס פיקוד בוינובו לקראת העונה הבאה. מאמן צעיר ונועז, שמביא את הקבוצה הצנועה שלו לתוצאות נפלאות תוך כדי הצגת כדורגל מעולה רוב הזמן, בשיטה שתואמת מאוד את הסגל הנוכחי של יובנטוס. מי יתן והוא אכן יגיע אלינו בקיץ.
    מה אתם חושבים? כן או לא זאקרוני? ואם לא הוא, מי המועמד שלכם?
     
  6. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 14, 2006
    Messages:
    5,105
    Likes Received:
    183
    בפירוש לא זאק. המצב הנוכחי מאוד דומה למצב בסוף שנה שעברה- מאמן שלא הצליח לנצח עם סגל מצוין קבוצות קטנות, במקומו בא מאמן מחליף שהצליח להשאיר את חותמו ולבסוף הוחלט להשאיר אותו, וראינו את התוצאה הסופית. אמנם זאק מנוסה בהרבה אבל שוב, רחוק מלהיות מעולה באותה מידה שפרארה היה רחוק מלהיות מעולה ובכל זאת לקחו אותו. הגיע הזמן לשנות את דפוס החשיבה, להביא מאמן מוכח, מנוסה ובעל מילה אך עם זאת נועז וחדשני, ואני חושב שרק אלגרי וגאספריני יכולים להתאים להגדרה הזאת (בטווח המאמנים הריאלים).
     
  7. Joel Gion Member

    Joined:
    Apr 25, 2004
    Messages:
    2,874
    Likes Received:
    0
    אני מסכים עם הטענה שלך שזה לא צריך להיות זאק, אבל אני לא חושב שאפשר להשוות את הצורה בה פרארה קיבל את העונה הנוכחית לדרך שזאקרוני יזכה בעונה הבאה, אם וכאשר כמובן.

    פרארה הגיע אחרי המחזור ה36, ניצח שני משחקים והוביל את הקבוצה למקום האוטומטי בליגת האלופות. למרות שעמד במשימה, זו לא הייתה הסיבה שבגללה הוא המשיך גם לעונה הזאת, אלא יותר בגלל ששאר המועמדים לתפקיד הפכו במהלך הפגרה ללא רלוונטים. גאספריני האריך חוזה בג'נואה, כך גם ספאלטי ברומא. המועמד הרציני היחיד שנשאר פנוי היה אנטוניו קונטה, וההנהלה החליטה (לדעתי בצדק) שהוא לא פחות הימור מפרארה והעדיפה להמשיך עם צ'ירו.
    בקיץ הקרוב יהיו מספר מאמנים בכירים פנויים לקבל את התפקיד, לכן לזאקרוני לא יספיק להביא את יובנטוס לליגת האלופות של העונה הבאה בשביל לקבל את התפקיד. הוא יהיה חייב לעשות משהו הרבה יותר משמעותי בשביל שזה יקרה, משהו בסגנון של זכייה בליגת אירופה וסיום במקום השני/שלישי בליגה. וגם אז אני מאמין שאני לא אשתכנע שהוא האדם הראוי לתפקיד.

    בקשר להשוואה בין גאספריני ואלגרי, אני חושב שאלגרי הרבה יותר ראוי. למרות המיקום הבסך הכל סביר שלה בטבלה, ג'נואה לא עומדת בציפיות הגבוהות שתלו בה לפני פתיחת העונה. הרבה בגלל הרכש המפוזר בקיץ ואפילו בינואר, אבל גם לא מעט בגלל גאספריני. החוסר בהיררכיה, השינויים התכופים בהרכב הפותח (גם לא בעקבות פציעות והרחקות) וסגנון המשחק שרחוק מלהיות מלהיב כמו בעונה שעברה הן מעל הכל אשמתו של המאמן. אלגרי לעומת זאת, ממשיך שנה שנייה ברציפות להוציא תוצאות מעולות תוך כדי סגנון משחק שוטף ומהנה, כשלרשותו עומד סגל הרבה פחות מרשים.
     
  8. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    Joined:
    Jan 9, 2003
    Messages:
    15,930
    Likes Received:
    174
    Gender:
    Male
    זקארוני הגיע כדי להביא את יובנטוס למצב של שולחן נקי ולדעתי זה גם צריך להישאר ככה. המשימה הייתה להביא את יובה לליגת האלופות ולהחזיר במשהו את השחקנים לכושר כדי להישאר בתמונה האירופאית.

    זקארוני למרות הזכייה בסקודטו לא מאמן גדול ובשנים האחרונות לא סתם נשאר מחוסר עבודה, לא חושב שהוא מתאים למה שיובנטוס שואפת אליו.
     
  9. ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 14, 2006
    Messages:
    5,105
    Likes Received:
    183
    באופן יחסי, המצב שלהם דומה - שניהם קיבלו קבוצה מפורקת, שניהם קיבלו אתגר (האחד קצר והשני ארוך, אבל שניהם היו צריכים לעמוד ברף מסוים. תסכים איתי שלולא 2 נצחונות בסוף העונה שעברה אף אחד לא היה יורק לכיוונו של פרארה) ובמקרה של פרארה - בעקבות הארכת החוזה הקבוצה נכשלה. לכן, אני צופה העתק של המקרה הזה גם עם זאק, בגלל שהוא לא מאמן איכותי מספיק כדי להוביל את הקבוצה לגבהים שהיא אמורה להיות בהם. בדיוק כפי שפרארה לא מאמן מנוסה מספיק בשביל להגיע לאותו מקום. אלא שבקיץ שעבר הרעש התקשורתי סביב ההצלחה של גוארדיולה המעיטה בחשיבות הניסיון אצל המאמן.
    קבוצה כמו יובנטוס אמורה לפתות מספיק את המאמנים של ג'נואה וקליארי, לכן אני לא מאמין שהם היו תפוסים בקיץ.
     
  10. N כמוני Member

    Joined:
    Oct 23, 2005
    Messages:
    1,064
    Likes Received:
    30
    הדיון הזה מתנהל מוקדם מדי. אני מסכים איתך שההעפלה לליגת האלופות עם זאקרוני היא לא מה שישאיר את זאק בתפקיד אבל יכול להיות שגם הכדורגל שנראה מיובנטוס עוד ישתפר, יכול להיות שיובה תגייע להישג יפה בליגה האירופאית כך שכרגע לדבר על המשך העבודה של המאמן זה די מיותר.
     
  11. Juventini Gaetano Scirea היכל התהילה

    Joined:
    Jan 29, 2004
    Messages:
    1,709
    Likes Received:
    506
    http://www.tuttosport.com/images/93/C_3_Media_910693_immagine_l.Xxx

    :aa1: ג'יג'י בופון נפצע אחה''צ באימון המסכם (מתיחת ירך) לקראת משחק הגומלין מול אייאקס שיערך מחר והוא יעדר ככל הנראה כחודש. גם את המשחקים מול פיורנטינה, סמפדוריה ונאפולי הוא ככל הנראה יחמיץ.



    כמה חבל. דווקא בתקופת המשחקים הכי לחוצה, ואולי גם הכי מכריעה ג'יג'י נפצע מאותה פציעה שהשאירה אותו בחוץ לפני מספר חודשים. כמו שאמרתי כבר המון פעמים. בכל מקרה, אני לא כ''כ מודאג, מכיוון שיש לנו את אלכס מאנינגר בשער, שתמיד עושה עבודה נהדרת כאשר הוא נדרש.
     
  12. Joel Gion Member

    Joined:
    Apr 25, 2004
    Messages:
    2,874
    Likes Received:
    0
    מסכים. מצד שני, תסכים איתי שאם רוסלה הייתה מפטרת את ספאלטי בסוף העונה שעברה, גם אז אף אחד לא היה יורק לכיוונו של פרארה והקרח היה מקבל את התפקיד.
    בקשר לגאספריני - אני זוכר שאחרי שסנסי הודיעה שספאלטי ימשיך ברומא הוא הפך למועמד המוביל לתפקיד, כשאחריו בסדר פרארה וקונטה. אני אפילו זוכר שקראתי באחד האתרים על סיכום שלו בקבוצה, מה שהתברר בסופו של דבר כדיווח שגוי כי כמה ימים אחרי זה יצאה הודעה רשמית על הארכת חוזה שלו בג'נואה. רק אז יובה מינתה סופית את פרארה, אחרי שהבינה שההבדל בינו לקונטה לא משמעותי.
    הנקודה שלי היא שפרארה, למרות שעשה את המוטל עליו בסיום העונה שעברה, נכנס לתפקיד כסוג של בררת מחדל, אחרי ששתי האופציות המועדפות על ההנהלה ירדו מהפרק.
    אולי זה כל הדיבורים של השחקנים בזמן האחרון, אולי דווקא ההתבטאויות של בטגה ובלאן. לא יודע בדיוק למה, אבל אני מאוד חושש שהמצב עם זאקרוני יהיה שונה, ולמרות המצאות של מאמנים הרבה יותר מוכשרים ומתאימים בשוק, ההנהלה תתרצה מההעפלה לליגת האלופות (אני מדבר בביטחון כי אני משוכנע שזה מה שיהיה) ותתן לו להתחיל גם את העונה הבאה בקבוצה.


    בנוסף לבופון, יעדרו מהמשחק מחר מול איאקס גם גרוסו, קאסרס וסבה ג'ובינקו. יאקוינטה ופואלסן החלימו מהפציעות שלהם, ולמרות זאת עדיין לא נכללים בסגל. בראצו סאליהמידיץ' מושעה ממשחק אחד אחרי האדום בתוספת הזמן של המשחק הראשון בארנה.
    הסגל המלא:
    מאנינגר, פינסוליו.
    קייליני, קנבארו, זבינה, גריגרה, דה צ'לייה, לגרוטלייה.
    פליפה מלו, מרקיזיו, קאמורנסי, סיסוקו, קאנדרגבה, דייגו, מארונה.
    דל פיירו, אמאורי, טרזגה, פאולוצ'י, אימובילה.
     
  13. Joel Gion Member

    Joined:
    Apr 25, 2004
    Messages:
    2,874
    Likes Received:
    0
    הנסיון של יובנטוס להבין למה הקבוצה סובלת מכל כך הרבה פציעות בשנים האחרונות גרם למנהלים לבדוק כיוון חדש ומפתיע - הדשא בוינובו. בקבוצה מתכוונים לזמן אנשי מקצוע (גננים?) כדי לבדוק את איכות משטח הדשא במתחם האימונים של הקבוצה. מי יודע, אולי החבר'ה יגלו ממצאים חשובים http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx

    בנושא אחר, נראה שבימים הקרובים יובנטוס תחתים את חלוצה של שאלקה, קווין קוראני, שיהיה ככל הנראה הרכש הראשון של הקבוצה לקראת העונה הבאה. קוראני מסיים את חוזהו בשאלקה בסיום העונה ולכן יגיע ליובנטוס בהעברה חופשית. חלוץ יליד ברזיל עם אזרחות אירופאית, בעל משחק ראש נפלא ובינוני על הקרקע, שנוטה להעלם לתקופות לא מעטות במהלך המשחק. אין לנו כבר אחד כזה? אם ביובה כבר השלימו עם העזיבה של טרזגה בסיום העונה, אני מאוד מקווה שזה לא החלוץ שיגיע אלינו במקומו.

    עוד נושא שלא יורד מסדר היום הוא ההתעסקות סביב המאמן הבא של הקבוצה. באיטליה מדברים כרגע על שלושה מועמדים מובילים לתפקיד במידה וזאקרוני לא ימשיך מעבר לעונה הנוכחית. צ'זרה פראנדלי (המועמד המוביל כרגע), רפא בניטז (דבר שמסביר מאוד את ההתעניינות בקוראני, אותו בניטז מאוד מעריך) ולא פחות מאשר פאביו קאפלו. לפי מספר פרסומים בזמן האחרון, קאפלו צפוי לעזוב את נבחרת אנגליה אחרי המונדיאל והחזרה של רוברטו בטגה לתפקיד בכיר בהנהלת המועדון יכולה לפתות אותו לחזור ליובה. אם הייתי שומע על ההתעניינות בקאפלו לפני כמה חודשים לא הייתי מייחס לזה חשיבות, אבל העובדה היא שבטגה הוא המושך בחוטים במועדון כרגע - לכן לא הייתי פוסל את האופציה הזאת על הסף. האם אני מעוניין בחזרה שלו? זה כבר נושא אחר, הרבה יותר בעייתי ומסובך.
    מה אתם חושבים? יש סיכוי שקאפלו יחזור? ואם כן, מה דעתכם על הבחינה המוסרית של המהלך?
     
  14. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,763
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    מוזר! קוראני שחקן טוב, אבל לא עדיף בשום צורה על אמאורי ובטח לא יאקווינטה. להביא אותו על המשבצת של טרזגה, קרי החלוץ השלישי, נראה לא נורמלי.
     
    Last edited: Mar 3, 2010
  15. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    Joined:
    Jan 9, 2003
    Messages:
    15,930
    Likes Received:
    174
    Gender:
    Male
    עוד הפעם רכש בינוני? עושה רושם שאף אחד לא מבין שם ביובנטוס שהדרך למעלה לא אמורה לכלול עוד ועוד שחקנים בינוניים. אני לא מבין את מה שמתרחש שם, על פניו אומרים שמתכוונים לנקות את האוורוות ושרק 8 שחקנים בטוחים בסגל לעונה הבאה אבל יחד עם זאת, קוראני הוא לא הרמה שיובנטוס אמורה לשאוף אליה.

    קאפלו ליובה? הליגה תרוויח מזה אבל באירופה הוא לא ממש הבריק בשנים האחרונות שלו כמאמן קבוצות.