Carling Cup 2009/10: מנצ'סטר יונייטד זכתה בגביע

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by cityblues, Jun 16, 2009.

Page 24 of 35

  1. KirkH Member

    Joined:
    Nov 27, 2002
    Messages:
    13,515
    Likes Received:
    70
    תמשיכו להתווכח ולענות לעצמכם. רק תוציאו אותי מהדיון.

    אני אמרתי ואני אחזור על זה. גארי נוויל בחיים לא היה ובחיים לא יהיה אחד מעשרת המגינים הימניים הטובים בעולם. נקודה.

    זה לא מוריד מהיכולות שלו, זה לא מוריד מהתרומה שלו ובטח שלא מגמד את המורשת שלו. אבל בין אם תרצו ובין אם לא - יש הבדל בין להיות טוב לבין להיות הכי טוב. נוויל שייך לקטגוריה הראשונה ולא לשניה.
     
    KirkH, Jan 23, 2010
    #346

  2. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    אני מבקש משניכם להירגע, ההודעה הבאה שתרד לפסים אישיים תימחק.
     
    Michael Carrick, Jan 23, 2010
    #347

  3. פול סקולס Member

    Joined:
    Apr 9, 2006
    Messages:
    5,690
    Likes Received:
    324
    בינגו (כמו גם הפסקה האחרונה שכתב המשתמש "זלאטאן איברהימוביץ'" בעמוד הקודם).

    נוויל היה כל השנים האלה ביונייטד, יותר טוב ופחות טוב, והיה הרבה מעבר למגן ימני, וכמובן שהמנהיגות שבו והסמל שהוא השאירו אותו ביונייטד, חוץ מהיכולות שלו באגף הימני שהיו מספיק טובות בשביל פרגוסון, כחלק מקבוצה.

    שחקן שמספיק טוב בשביל פרגוסון, גם לאורך המון זמן, לא בהכרח משתייך לטופ של הטופ ואני לא מבין איפה אמורה להיות לנו בעיה עם זה- גם כאוהדים השרופים ביותר. אי אפשר להפריד "גאוות יחידה" מהיגיון ואיזושהיא ראיה כוללת ואובייקטיבית של קבוצות אחרות- אפילו שאובייקטיביות וכדורגל לא כ"כ הולך ביחד.

    הטובים בעולם זה רוני, וידיץ', גיגס וסקולס בשיאם... האם כל הקבוצה שלנו מורכבת משחקנים כאלה? חד משמעית לא, אבל הקבוצתיות הזאת, הסגל הזה שרץ כ"כ הרבה זמן ביחד, מניב ומשיג דברים שקבוצה כמו ריאל מדריד בשנים מסויימות, עם שחקנים יותר טובים ומוכשרים בהרכב, לא השיגה.
    למה? כי מעבר לזה שהיא התחרתה בקבוצה כמו בארסה, היא לא מצאה את הבראונים, אושיים ופלטשרים שהיו שם לאורך השנים ולא בהכרח נכנסו לקטגוריות של פויול, רוברטו קרלוס (מה תופסים ממנו?!) או מקאללה.
     
    פול סקולס, Jan 23, 2010
    #348

  4. the white pele Member

    Joined:
    Aug 17, 2008
    Messages:
    1,054
    Likes Received:
    0
    כל הדיון הזה פספס את יתרונו הגדול ביותר-אמינות. מיקצועית ומנטאלית.האיש היה סלע של יציבות במאני טיים, בכל צומת חשובה. כאוהד, תמיד הייתי רגוע ולא היה בי שום רצון לשידרוג העמדה.גם דיוויד וגם רונאלדו נהנו ממנו מאד. סולידי ויציב בהגנה ובהתקפה.הוא לא משחק ביונייטד כל כך הרבה שנים במקרה.אין ארוחות חינם ברמות האלה.
    השמות שהוזכרו כאן(קאר :aaarofl: , ריזיחר, באבל, סאלגדו, דיקסון http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/hahaha.Xxx ) הם הקומדי רליף של היום...תודה.
     
    the white pele, Jan 23, 2010
    #349

  5. George Best Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    16,733
    Likes Received:
    0
    ומשה לדלי - כל מילה בסלע, תענוג.
     
    George Best, Jan 23, 2010
    #350

  6. Jose Mourinho Member

    Joined:
    Jun 26, 2005
    Messages:
    4,833
    Likes Received:
    0
    את קאר לא אני הזכרתי, ואת דיקסון יצא לי לראות רק בסוף הקריירה שלו(את השאר ראיתי בקטעי וידאו והתרשמתי שהיה מדובר במגן שיודע להצטרף להתקפה ולכבוש שערים, בנוסף לרזומה התארים וההופעות המרשים שלו), אז נשאיר אותו בצד לרגע, אבל אני לא חושב שיש מאמן שהיה מעדיף את נוויל על פני סלגאדו או רייזיחר כאשר היו בשיא כושרם.
     
    Jose Mourinho, Jan 23, 2010
    #351

  7. The_Arsenal Member

    Joined:
    Jun 13, 2007
    Messages:
    4,085
    Likes Received:
    0
    אף אחד פה לא השווה את קאר ובטח לא אמר שהוא יותר טוב מגארי נוויל. זה סתם בעיות קשות בהבנת הנקרא של כמה פה.
     
    The_Arsenal, Jan 23, 2010
    #352

  8. George Best Member

    Joined:
    Oct 8, 2005
    Messages:
    16,733
    Likes Received:
    0
    קודם כל זה משפט קלאסי לילד בן 6, לשחק בנדמה לי.
    שנית, סטיבן קאר הוא אחת הבדיחות של הכדורגל האנגלי ואחראי בערך לאיבוד של שתי נקודות על כל שני משחקים ששיחק עבור כל קבוצה מאז עזב את טוטנהאם.

    אני לא טוען ולא טענתי שגארי נוויל הוא מגן עצום וזה גם לא ממש מעניין אותי איפה הוא ממוקם בעשרת המגנים הגדולים בתקופת שיאו, את זה נשאיר לוואלה, הם כבר ידאגו לזה.
    מי שלא מסוגל להבין שגארי היה עוגן הגנתי בעל סגירה אלכסונית מהטובות שנראו ממגן מאז נוסדה הפרמיירליג (שוב, אני מדבר על השנים הטובות שלו, לפני הפציעה, כמובן שהיום הוא לא מתקרב לשם בשיט) ומרים נפלא (כמה סמלי שהמשפט הבודד שהוציא aw forever בהקשר של גארי היה לעג על ההגבהות שלו, שהן קונזצנזוס עבור כל מי שיש לו קמצוץ של ידע בכדורגל, אבל כבר הוכח מה הקשר של הבחור לענף), כנראה שלא ראה אותו מספיק וחושב שהתצוגות שלו בשנה האחרונה הן כתצוגות שלו בעבר.
    כן, הוא "אפור" יחסית למגנים סילונים וסופר טכניים (קול, אברה, מייקון, יו ניים איט...), אבל הגנתית אפשר היה לסמוך עליו תמיד וכדורי העומק וההגבהות שהצמד בקהאם את נוויל היה מספק, היוו מקור אינטגרלי לשערים שכבשנו דאז.
     
    George Best, Jan 23, 2010
    #353

  9. The_Arsenal Member

    Joined:
    Jun 13, 2007
    Messages:
    4,085
    Likes Received:
    0
    או במילים אחרות, הבנת הנקרא שלך ברצפה, אז אתה מכפר על זה עם חפירה. בכייף.
     
    The_Arsenal, Jan 23, 2010
    #354

  10. ארצ'י באנקר Member

    Joined:
    Oct 9, 2005
    Messages:
    1,501
    Likes Received:
    0
    גארי נוויל היה ועדיין איש של מנצ'סטר יונייטד, הוא שחקן של קבוצה אחת.
    קשה להוכיח את זה אבל אני בטוח שאם היית שם אותו במקום אחר הערך המוסף שלו
    לקבוצה היה נמוך יותר, ולכן סלגאדו טוב בזמנו עבור ריאל אבל עבור יונייטד נוויל תמיד אבל תמיד אגדה בחולצה אדומה .
    לסיכום, טובים ממנו היו גם היו, עבורנו נוויל הטוב מכולם.
     
    Last edited: Jan 23, 2010
    ארצ'י באנקר, Jan 23, 2010
    #355

  11. פול סקולס Member

    Joined:
    Apr 9, 2006
    Messages:
    5,690
    Likes Received:
    324
    יאיר, אז אם אני מבין נכון,
    אתה לא משווה את נוויל לסטיבן קאר אלא בעצם נותן את האחרון כדוגמא לכך שעמדת המגן הימני חשובה כקליפת השום ושאפשר לקחת ושקבוצה כמו יונייטד לאורך השנים ההן יכלה לקחת את התארים האלה גם עם עמרי קנדה?
     
    פול סקולס, Jan 23, 2010
    #356

  12. The_Arsenal Member

    Joined:
    Jun 13, 2007
    Messages:
    4,085
    Likes Received:
    0
    קודם כל, קוראים לי גל.
    יאיר זה Mr. Arsenal.. (הוא גם העתיק ממני את התמונת צד אז יכול להיות שבגלל זה אתה מתבלבל http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx )

    ולגבי סטיבן קאר, רשמתי בדיוק את ההסבר למה שרשמתי בתגובה לקירק מוקדם יותר:
    אני לא חושב שההשפעה של נוויל הייתה כ"כ גדולה על הקבוצות האדירות של יונייטד שזכו בתארים, ולכן, מגן ימני כזה או אחר, זה לא כזה קריטי. נוויל "נפל" על דור אדיר של מאמן ענק ושחקנים גדולים. ולכן, רשמתי את סטיבן קאר כדוגמא, ולא בגלל שאני מעריך אותו, אלא בדיוק ההיפך...
     
    Last edited: Jan 23, 2010
    The_Arsenal, Jan 23, 2010
    #357

  13. פול סקולס Member

    Joined:
    Apr 9, 2006
    Messages:
    5,690
    Likes Received:
    324
    הבנתי...
    באתי להגיד שאני לא מסכים איתך אבל אין לזה משמעות,
    עובדתית נוויל היה שם ולכן לא נוכל לדעת.
     
    פול סקולס, Jan 23, 2010
    #358

  14. Dimitar Berbatov Member

    Joined:
    Jan 17, 2007
    Messages:
    7,763
    Likes Received:
    0
    Last edited: Jan 24, 2010
    Dimitar Berbatov, Jan 24, 2010
    #359

  15. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    הם מ-פ-ח-ד-י-ם!

    אם נתייחס לאירוע אז שם היה ברור שטבז הולך לכדור ולא במכוון לרגל של בראון, עושים פיל מעכבר.
     
    Nigel de Jong, Jan 24, 2010
    #360
Page 24 of 35