Barcelona is the 2010 Euroleague champion

Discussion in 'פורום ספורט כללי' started by de Middenweg, Jul 9, 2009.

  1. piston Member

    Joined:
    May 3, 2008
    Messages:
    1,965
    Likes Received:
    3
    כל בית היה נראה קשה עד בלתי אפשרי אם היכולת של מכבי לאחרונה.

    כולם דיברו על כך שברצלונה ופנאתנייקוס יותר קשים בדירוד של מקומות 1-2 בבית, ובצדק, אבל גם צסקא ומלאגה בסופו של דבר יותר טובות מריאל וסיינה, ורק הבית של אולימפיאקוס וקאחה לאבורל הוא בערך באותה הרמה.

    אם השאיפה היא לעלות, וסיימת במקום השלישי, לא יכולת לקבל בית יותר קל.

    ואם כל זה, הדבר האחרון שזה הולך להיות זה קל http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  2. JR-Riquelme Member

    Joined:
    Aug 27, 2007
    Messages:
    6,146
    Likes Received:
    285
    ריאל וסיינה זה הבית הכי קשה אחרי ברסה ופנא'. ריאל אני מניח גם יתחזקו, כי הם מבינים שהם לא טובים מספיק, וכסף זה הדבר האחרון שחסר שם. להוסיף את הסגל הקיים שמצוין כבר עכשיו וגם שועל כמו מסינה, סיינה קבוצה נהדרת ומאומנת הרבה יותר ממכבי, ואפס פילזן פשוט קבוצה עם בעיה של חיבור כמו מכבי, אבל הסגל הרבה יותר חזק(עם מגוון של ביג מנים איכותיים מה שאין למכבי).
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,668
    Likes Received:
    5,243
    בשביל מה? כמה וכמה פעמים לאורך השנים האחרונות מכבי הביאה שחקנים באמצע העונה. כמה פעמים זה באמת הצדיק את עצמו ובאמת היה שחקן ששינה משהו באותה עונה ואפילו נשאר ותרם מעבר לה? השחקנים שהיא הביאה בקיץ היו ממבחר רחב יותר. אנחנו רואים כמה טוב זה יצא?
     
  4. piston Member

    Joined:
    May 3, 2008
    Messages:
    1,965
    Likes Received:
    3
    משתמע ממה שאתה אומר שמכבי פשוט צריכה להביא שחקנים מהנוער וזהו, כי הכל אבוד מראש (לא פגעו באמצע השנה ולא פגעו בקיץ).

    אני לא פוסל שום דבר, והעובדה שמשהו לא קרה עד עכשיו לא אומרת בהכרח שמשהו לא יקרה בעתיד.

    הכל תלוי בהזדמנות. לא צריך להביא שחקנים בכוח בשביל להביא שחקן, אלא תמיד להיות אם העינים פקוחות, ולחפש הזדמנויות להביא את השחקנים הנכונים במחיר הנכון. במידה ושחקן כזה נמצא על הכוונת, שיביאו אותו בשמחה, ושיחתימו אותו ל 1.5 - 3.5 שנים, בכדי לבנות נכון את הקבוצה (כפי שעשו עם ניקולה).
     
  5. samoel Member

    Joined:
    Mar 11, 2007
    Messages:
    2,517
    Likes Received:
    0
    פז, אני חושב שהבית של צסקא הוא בפירוש הקל ביותר. לא יודע מאיפה קיבלת את הרושם שצסקא ומלאגה חזקות מסיינה וריאל אולי לגבי הספרדים(מלאגה) יכול להיות אבל גם לא בטוח.

    את האיכויות של הקבוצות אנחנו מכירים וחבל להזכיר. גם מהבחינה הסטטיסטית הסכיויים של מכבי נעלמים - סיינה תזכה סוף סוף בנצחון בכורה על הצהובים, ואת מסינה - לא ניצחנו אף פעם. הדבר היחיד שמשאיר בי תקווה הוא הגרלת המשחקים. שני משחקי הבית הצמודים יכולים להוציא לתנופה ואם נגנוב בפילזן נטרוף את כל הקלפים. זה החלום שלי למעשה.

    אם להיות לרגע ריאלים, אני רואה את מכבי מנצחת שני משחקים וגם זה בקושי. כבר אמרתי נשמור על הבית זה יהיה כבוד גדול (לא מאמין לתבוסתנות בהודעה שלי).

    לגבי שחקנים , אני מניח שראדוליצה זה הסרבי מז'לזניק, נשמע באמת שחקן מבטיח (אולי לעתיד) יכול לעזור הבעיה כפי שכבר פרסמו בתקושרת סכום ההעברה שלו. מלבד שחקן כזה שהוא גם צעיר וגם בעל נתונים נכונים יכול מאוד להיות שיתאים גם בעתיד, לא ניקולה אבל הימור ועכשיו מכבי צריכה הימור ולא איזה מברואידיס(שספק אם יגיע - אריס עלו להזכירכם)

     
  6. JR-Riquelme Member

    Joined:
    Aug 27, 2007
    Messages:
    6,146
    Likes Received:
    285
    הבית של צסק"א באמת ממש חלש. לקחו את הקבוצות הכי חלשות מכל הדרגים וחיברו אותם בבית אחד.
     
  7. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,668
    Likes Received:
    5,243
    בהחלט, אבל מכל מה ששומעים, השחקן הזה לא ממש בנמצא, לפחות לא בטווח המחירים של מכבי. אבל איכשהו אתה יודע שבסוף הם יקחו את הסנטר של מארוסי, יהפכו אותו לשחקן ספסל אחרי שלושה משחקים וישחררו אותו בסוף העונה. אני פשוט חושב שלהיתלות ברכישת אמצע עונה זה לא ריאלי.
     
  8. piston Member

    Joined:
    May 3, 2008
    Messages:
    1,965
    Likes Received:
    3
    מאלגה אמנם נותנת את אחת העונות הגרועות ביותר שלה בליגה הספרדית, זה נכון, אבל באירופה היא מצליחה להתנתק ולתת תצוגות כדורסל יפות.

    אגב מלאגה מופיעה למשחקים הגדולים, ובמשחק הליגה מול ברצלונה הגדולה הפסידה ב 6 נקודות בלבד, ולריאל מדריד הפסידו ב 2 נקודות בלבד.
    לשם השוואה המשחק הגדול בין ריאל לברצלונה נגמר ב 22 הפרש לברצלונה.

    ריאל עם כל הכוכבים שלה לא מצליחה יותר מדי בליגה הספרדית (ביחס למיפיות שם כמובן) ונמצאת כמובן מתחת לברצלונה, אבל גם מתחת לקאחה לבורל של ליאור אליהו, שראינו שהיא לא קבוצה בלתי ניתנת לעצירה.

    צסקא אמנם נחלשה יחסית לעונה שעברה, והתחילה מאד רע את העונה, אך היא התאפסה בזמן וסיימה בצורה מרשימה את שלב הבתים הראשון, תוך הצגת אופי של קבוצת פיינל פור (פעם היה את זה למכבי, את היכולת לנצח משחקים בעזרת כוח רצון בלבד), והיא תגיע לשם.

    סיינה קבוצה טובה, אבל לטעמי אין לה את האופי והמסורת שיש לצסקא, ובשלבים הללו זה מדבר וחזק.

    ריאל אולי במעט טובה ממלאגה בכל הקשור ליכולת שהציגו באירופה, אך צסקא יותר טובה מסיינה, ותגיע לפיינל פור.
     
  9. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,293
    Likes Received:
    2,633
    איך זה שמכבי נרדמת בשמירה? אפס פילזן וריאל רק מתחזקות.
    אין גבול לקמצנות. ככה מזרחי יגיע לפיינל פור איך שהוא אומר?
     
  10. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,668
    Likes Received:
    5,243
    אני לא יודע מה פילזן וריאל עשו, אבל אין בושה בלומר - אלו המגבלות התקציביות שלנו, זה מה שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו, הוצאנו כבר מספיק כסף על הסגל הנוכחי ולא נתחיל עכשיו להשתולל בשביל עוד טלאי.
     
  11. zivmay Member

    Joined:
    Jan 26, 2006
    Messages:
    8,293
    Likes Received:
    2,633
    אנילא מאמין שאלה המגבלות.
    הרי הם בזבזו 8 מיליון דולר, על מנת להעיף את כץ למרות שנחנו זקוקים גם לכסף שלו.
    אין חוסר יכולת, יש חוסר רצון. הם רוצים להשקיע רק במסגרת ההכנסות של הקבצה, וההכנסות של הקבוצה הן אדירות, אולי הכי גבוהה ביורוליג.
    שיהיה רצון להשקיע, תהיה גם יכולת לעשות דברים ביורוליג. אנחנו פשוט צריכים להתאים את עצמנו למצב החדש.
    ד"א, לא קשה למצוא משקיעים, בטח ובטח למכבי ת"א, שהיא מוכרת בכל העולם. המון אנשים ירצו להשקיע בקבוצה, פשוט יש בקבוצה המון משחקי אגו, שאין מצב שהם יתנו מישהו אחר להיכנס.
     
    Last edited: Jan 19, 2010
  12. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,668
    Likes Received:
    5,243
    זה בעייתי. בעלות רבת-ראשים נועדה מראש לכישלון, אלא אם שותף חדש באמת יהיה מישהו שקט שלא יפריע לו שהעניינים יתנהלו ללא השפעה רבה שלו. אפשר לקרוא לזה אגו, אפשר לקרוא לזה ללמוד לקח ממה שקרה. לא כל דבר שווה לעשותו למען הזרמת כסף מצד נוסף. תאר לעצמך שדני קליין נזהר פחות ומוצא את עצמו עם ארקדי גיידמק כבעלים. עדיף לחיות צנוע מאשר למות בפאר ובהדר.

    בנוגע לנושא התקציבי - ומה יהיה נוראי אם מכבי תל אביב תוציא כסף בהתאם להכנסות שלה? זה מה שהיא בדרך כלל מנסה לעשות, למרות שיש עונות שבמהלכן או בסופן הבעלים שולפים צ'ק ומוסיפים מכיסם לתקציב המתוכנן. ואם הם לא רוצים להשקיע עוד מכיסם העונה - אחרי שכבר הוציאו מיליונים כדי לקנות את החלק של רענן כץ - אז זאת זכותם וזה הגיוני ביותר. לאף אחד אין זכות להיכנס לכיס של פדרמן או רקנאטי.
     
  13. piston Member

    Joined:
    May 3, 2008
    Messages:
    1,965
    Likes Received:
    3
    אני לא בטוח בדיוק על מה אתה מדבר.

    על פי הדוחות, מכבי סיימה את השנים האחרונות בגירעון תקציבי.

    זה נחמד להגיד שהרבה מוכנים להשקיע במכבי, זה שונה בפועל, כשאנשים חושבים כיום 10 פעמים על כל דולר שהם מוציאים, ואם הם כבר מחליטים להשקיע, זה בדרך כלל בא עם רשימת תנאים ודרישות.

    מה תגיד חברת אלקטרה, אם פתאום מהספונסרית של מכבי היא תהפוך להיות אחת מארבע ספונסריות ? אני מעריך שמכבי מוגבלת חוזית להבאת עוד ספונסרים בקנה מידה כזה, ולכן היא מקבלת סכום מאד יפה מאלקטרה.
     
  14. samoel Member

    Joined:
    Mar 11, 2007
    Messages:
    2,517
    Likes Received:
    0
    זיו,
    דיברת עכשיו שטויות. בכל עונה ועונה וזה ידוע כבר במשך שנים מכבי מפסידה כסף, אפילו בעונות המוצלחות (שם רק המענקים גורמים לריגות עצומות מהתקציב) זה ידעו שלפחות בתחילת כל עונה הבעלים מביאים מיליון דולר לפחות (אני מדבר כשהתקציב היה השלישי פחות או יותר באירופה עם איזור ה- 15-12 מיליון דולר) מהכיס הפרטי ועוד לא דיברנו על מה קורה אם יש גרעונות בסוף עונה שמישהו צריך ללכת ולסתום (מי לדעתך עושה את זה) כל שחקן עכשיו(בטח ובטח תלאי כזה) יהיה כניסה לכיס של מישהו שלא כל כך מוכן לזה, לא קמצנות פשט התסכלות על העתיד הרי בעונה הבאה מישהו צריך שוב להביא כסף. כל עקבה לטובה.
     
  15. דימה Member

    Joined:
    Oct 17, 2004
    Messages:
    1,544
    Likes Received:
    27
    Gender:
    Male
    טוב עכשיו נגמר משחק בין צסק"א מוסקבה - מלאגה.
    הרוסים ניצחו ואפשר להגיד בצדק, אבל השופטים באמת ביזיון...יש מצב בכר לא היחיד (?)
    כל נגיעה קטנה בצד של הרוסים הם שורקים, ואני ספרתי לפחות 3 דאנקים של מלאגה שהיו צריכים להיות סל ופאול.
    גועל נפש של שיפוט באמת...גועל נפש.