בית"ר ירושלים 09/10- אורי מלמיליאן מאמן

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, Jul 4, 2009.

  1. ארסנל ונגר Member

    Joined:
    Nov 5, 2008
    Messages:
    913
    Likes Received:
    0
    בגלל מצבנו הכספי וחוסר הוודאות סביב המועדון, עשה לי טוב על הלב להעפיל לגמר גביע הטוטו, זהו תואר זניח אך אנחנו צריכים את הפרס הכספי שבא בעקבותיו.

    לגבי גומא אגייאר, עושה רושם שבית"ר ממגנטת אליה את כל האנשים ההזויים על פני כדור הארץ, אם זה ארקדי המאפיונר או גומא השרוט.
    לא עושה לי טוב כאוהד בית"ר, שבעלי המועדון הוא לא אחר מאשר ליצן במקרה הטוב. הלוואי והייתה אלטרנטיבה אחרת, או יותר נכון אלטרנטיבה שפויה.

    לפי דעתי, אפשר לנסות ללכת על סטייל מכבי ת"א כדורסל - כמה בעלים במועדון, כל אחד נותן את חלקו, חלק יהיו מאחורי הקלעים ואחד דומיננטי.
    הלוואי ואיציק קורנפיין ינסה להוציא דבר כזה אל הפועל, זה עדיף בהרבה על פני זה שנהיה בידיים של יובל המבולבל. אז נכון שגוף אחד עם כמה ראשים לא תמיד מצליח ויוצר לעיתים מחלוקות, אבל מקסימום אחד שלא יסתדר עם האחרים יוכל למכור למישהו אחר את החלק שלו. אף פעם לא הייתה לנו את היציבות הכלכלית, ולא פעם שמעתי את הדימוי המתאים לבית"ר - "רכבת הרים", וזה כל כך נכון, או שאנחנו בטופ או שהעתיד שלנו מטושטש ולא ידוע כמו עוד ספר של הרלן קובן. הגיע הזמן למשהו אחר.
     
    Last edited: Jan 14, 2010
  2. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,653
    Likes Received:
    26,870
    Gender:
    Male
    לפי ספורט 5 הוא כבר פונה לביה"ח על פי צו בית המשפט שהצליחה להוציא אישתו..

    לגבי אפשרות של מספר בעלים בקבוצה, הרי שלדעתי זה דווקא יכול להפריע.
    צריך להיות ראש אחד למערכת. אחרת זה שוק.
     
    Last edited: Jan 14, 2010
  3. wings Member

    Joined:
    Nov 4, 2009
    Messages:
    3,306
    Likes Received:
    779
    למכבי חיפה יש שני בעלים וזה עובד יופי. אבל זה בעיקר בגלל שהבעלים השני בורח מהתקשורת ולא רוצה שום פרסום.

    וגומא איש גדול. אפילו דני לוי לא גרם לי לכזה התקף צחוק. הוא דווקא בחור סימפטי אחרי הכל ויש לו חוש הומור לא רע (שהוא לא תחת השפעת סמים). זה ברור לכל שהוא משתמש בסמים, וכנראה בסמים קשים. גם קראתי בערוץ הספורט שעצרו אותו בבית של חבר שלו אסי וקנין. אם הוא מסתובב עם טיפוסים כמו וקנין, מהר מאוד כמו ארכדי הוא ישאר בלי גרוש. הוקנין הזה היה מעורב בהונאות בארצות הברית, יש לו אח בכלא בארצות הברית, הוא מתעסק בהימורים לא חוקיים, ועיסוקים מפוקפקים אחרים, כמו הסיפור עם בוסקילה וסוכנות הדוגמנות ועוד. הוא גם קיבל איומים ממשפחת אברג'יל על כל מיני דברים שהוא עשה. בקיצור, צרה צרורה.

     
    Last edited: Jan 14, 2010
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,653
    Likes Received:
    26,870
    Gender:
    Male
    רשמית למכבי חיפה יש 2 בעלים, אבל בפועל זה רק אחד שמנהל.
     
  5. johnnie walker Member

    Joined:
    Sep 9, 2008
    Messages:
    2,350
    Likes Received:
    0
    גם לבית"ר יש 2 בעלים, אחד שוכב באברבנל והשני נפגש ברגעים אלו עם גלעד שליט בעזה.

     
    Last edited: Jan 14, 2010
  6. ארסנל ונגר Member

    Joined:
    Nov 5, 2008
    Messages:
    913
    Likes Received:
    0
    alexshw

    גם אני מסכים שעדיף ראש אחד למערכת ושאם יש כמה בעלים אז צריך רק אחד שיפעל בשטח והשאר מאחורי הקלעים, ואפילו ציינתי את הדברים בתגובתי הקודמת.

    אתה צריך להסתכל על הדבר מנקודת מבט של אוהד בית"ר ולא כאחד שיש לו את הבעלים הכי יציב בכדורגל ישראלי. בית"ר ירושלים היא מותג, היא המועדון הכי פופולרי בישראל ואנשים מנצלים זאת למען אינטרסים אישיים, או שבמקרה הטוב רואים אותנו כצעצוע. אחת הסיבות לכך היא יחצנות לקויה שנובעת בין היתר מחוסר רצינות.

    מעבר להיותו סמל, איציק קורנפיין הוא אדם אינטלקטואל ואני חושב שאפשר יהיה ליישם את הדברים שכתבתי.
    ההצעה הזאת באה לי בעיקר בגלל חוסר אלטרנטיבה אחרת, אבל עכשיו כשאני חושב על זה יותר לעומק, אני אומר למה לא? עשורים שאנחנו מתנהלים עם איש אחד בראש המערכת וזה לא השיג לנו את היציבות הכלכלית. מה שהצעתי לא יכול להוות סיכון אפילו במעט למודעון.
     
  7. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,624
    Likes Received:
    6,338
    :aaarofl:

    המצב מתחיל להתבהר כי מי שחתמה על צו לאישפוזו היא אשתו. אני לא בן אדם שיורד על מישהו במצוקה, אבל אגיאר לא צריך לנהל את בית"ר. מצדי שיתרום מכספו, אבל ברור שבן אדם שצריך עכשיו לאשפז בבית חולים פסיכיאטרי לא חזק מספיק בשביל לנהל ביזנס שכזה. ממה שהבנתי ההתאחדות לא מתערבת כי העונה הכל בסדר, אבל סביר להניח שבקיץ נראה שוב רעש מסביב לקבוצה.

    משום מה בית"ר והפועל ירושלים עושים כאילו שום דבר קרה, בעיניי זה הדבר המדאיג ביותר. כנראה שזה מאפיין את שני המועדונים האלו שכבר שנים מנוהלים כמו שוק.
     
  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    מצב מאוד מביך, אני ישמור לעצמי את דעתי ורק יקווה שגומא יבריא ושאנחנו נצא בטוב מכל העניין הזה.
     
  9. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    בית"ר ירושלים מתנהלת כמו שוק בגלל בעל הבית. ובקבוצה לא עושים דבר כדי להשתחרר מהתדמית הזאת או לפחות להגיע לידיים טובות. אגייאר היה נראה מוזר מאוד מההתחלה. שיחרר הבטחות סרק, נכנס למאבקים עם כל מי שזז(הפועל בכדורגל, מכבי בכדורסל), היו עליו דעות קדומות שליליות, התנהג בילדותיות, אבל אחרי שקראתי הבוקר בעיתון את הציטוט שלו בנוגע לגלעד שליט, ידעתי שמשהו שונה. על נושא כזה אף אחד לא צוחק. בכל-מקרה, פרט למבוכה גדולה למועדון, הדבר לא אמור להשפיע יתר על המידה. אף אחד מהשחקנים לא באמת מקורב לאגייאר או משהו כזה. מעניין אם אגייאר ימשיך בבית"ר בעונה הבאה גם כן.

     
  10. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,624
    Likes Received:
    6,338
    אני לא יודע דור, לדעתי יש עוד מספיק אנשים שהולכים בצורה עיוורת אחרי אגיאר. זה קרה עם גאיידמק וזה קורה עכשיו עם אגיאר. בזמנו לי היה ברור שגאידמק 'לא כשר' ושבית"ר למעשה רק בסיס בשביל לבנות פה מערכת פשע מאורגנת. אגיאר כבר הסתבך בעבר עם החוק בארה"ב (זוכרים את הצילום שלו עם הפנס בעין?) ולמעשה נחת בירושלים מהירח. לא היה לו בעבר שום קשר עם בית"ר ולדעתי לא אהד אותה בכלל, אז למה פתאום הוא רוצה להכנס לספינה הזאת?

    הכתבה הבאה שפורסם עכשיו בערוץ הספורט מאד נכונה:
    http://www.sport5.co.il/HTML/articles/Article.920.72043.html

    ההתאחדות צריכה החל מעכשיו להתחיל לבדוק את כל ראשי הקבוצה הנוכחיים והעתידיים של הכדורגל הישראלי. כולנו מתלוננים על המצב בכדורגל ולדעתי צריכים איפשהו. העניין הוא מה קורה לענף אם בראשה עומד איש סהרורי לא פחות מאגיאר? אז אבי לוזון אולי לא משתמש בסמים, אבל כולנו יודעים שהאיש מנהל את ההתאחדות כמו שוק.

    לאט לאט מתחילים להגיע סדקים אמיתיים בכשירות השליטה של מכבי ת"א בכדורסל (אני כבר מזמן אמרתי ששמעון מזרחי צריך לפרוש) והנה נראה שגם הכדורגל סובל מבעיות קשות. לא מספיק הבעיות עם אגיאר אני פתאום רואה היום טור מקרי של דדש ב-ONE. דווקא הוא צריך לפתוח את הפה שלו עכשיו?

    הכדורגל הישראלי צריך את בית"ר במיטבה, הכדורגל הישראלי צריך בית"ר יציבה ללא גרעין קשה ששולט יותר מדי בנעשה. והעיקר, בית"ר צריכה פעם איש רציני שלא מנהל את הקבוצה כמו שוק!

    דבר אחרון, דווקא עכשיו אני מעוניין לשמוע את הדיעה שלך אדם. חיובי או שלילי, זהו הקבוצה שלך!
     
  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,653
    Likes Received:
    26,870
    Gender:
    Male
    נתחיל מזה שכדורגל ישראלי לא ממש מושך הרבה אנשי עסקים רציניים. חוץ מזה נגיד ויבוא איש עסקים רציני וירצה להשקיע בקבוצה ישראלית, ונגיד הוא יפנה לבית"ר.
    יראו לו את כל הבעיות, יגידו שיש אלפי חוליגנים ביציעים. אז הוא יגיד תודה ולהתראות.

    בית"ר היא "מיטה חולה".
     
    Last edited: Jan 15, 2010
  12. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    מיטה חולה מיטה חולה אבל יש עליה קופצים בלי הפסקה.
     
  13. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,653
    Likes Received:
    26,870
    Gender:
    Male
    אבל תראה איזה קופצים.
     
  14. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    תשמע לליגה שלנו פעם ב..יש קופצים נורמאלים,תראה גם מכבי קיבלו את שניידר והיה את הצרפתי הזה שניסה לרכוש אותם,אין מה לעשות.
    למרות שאני כן מאמין בזה שההתאחדות צריכה לעשות בדיקה על מי שרוכש קבוצה,לא יכול להיות שקבוצות בטח כמו בית"ר יקבלו בעלי בית שיבואו לעשות כל מיני דברים על חשבון הקבוצות.

    זה גם יכול ליצור סיטואציות מאוד לא ספורטיביות במידה ופתאום בית"ר הייתה רצה לאליפות והאשפוז של אגיאר היה גורם לכך שלא היה כסף לשלם משכורות והקבוצה הייתה צריכה לשחרר שחקנים באמצע העונה..
    צריך לחשוב על דברים כאלה.
     
  15. גומ_אוויר Member

    Joined:
    Jan 14, 2010
    Messages:
    30
    Likes Received:
    0
    משהו עצוב וחולני קורה לנו מאז פרישתו של דדש: זאבי, פניג'ל, ארקדי, ועכשיו החולה נפש הזה. בעצם פניג'ל במבט לאחור היה דמות חיובית מאוד בהקשר של הנוער והוא בנה שם תשתית מצויינת שהבא אחריו לא קצר פירות ולא הבין שאפשר היה לעשות מזה זהב, גם מקצועי וגם כספי.

    אין שום ברירה, אלא ללכת לפירוק, אפילו לרדת ליגה או שתיים, אבל לבנות קבוצה לאורך זמן על בסיס יציב והגיוני מבחינה כלכלית. פירוק יאפשר לרוכש, אם בכלל יהיה פסיכי חדש שיסכים לקחת אותנו, לבנות משהו בסגנון מה שהולך במכבי חיפה, הפועל ת"א, או בני יהודה.

    שהעונה הזו כבר תגמר, ונוכל להיפטר מסרחי העודף שלנו: איציק קורנפיין שדואג רק לכסא שלו ולמקורבים שלו, שום שהחליט להעביר את החוזה שלו באדישות ומתנקם בארקדי שהשפיל אותו, עידן טל שרק מדבר, יצחקי הבכיין והבליין, ברוכיאן שאף פעם לא יגיע לרמת הדוד שלו, תומר בן אדום האפס שבורח כשנהיה קשה, בנאדו העייף, גרשון הצבוע, ועוד כמה ליצנים.

    מה הלאה? לבנות שלד שיתבסס על הרוש ( להחתים אותו ל 10 שנים ), קוזוקין, עידן ורד, טוטו, ולהשאיל את ברוכיאן.שיאכל חרא באירופה ויבין שכאן זה בית טוב וחם.מה שלא נכנס לו עד היום דרך הראש, יכנס לו דרך הרגליים והתחת.כל גולנצ'יק יודע את זה.

    את רוב הכסף הייתי משקיע בנוער, ומביא לשם בתור מנהל על את פניג'ל: זה יעזור לנו, וגם לו להשתקם מהטרגדיות שלו.

    ומה יקרה עד סוף העונה? לא מעניין בכלל. מצידי שנחטוף 8:0 מרעננה ועכו.

    בקיצור,הבעיה שלנו היא לא כספית, היא ניהולית. בני יהודה צריכה לשמש לנו כמודל, הפועל ת"א ומכבי חיפה כיעד, רק ככה נחזור להיות מועדון מוביל בכדורגל, ואין שום דרך קיצור.