Barcelona is the 2010 Euroleague champion

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י de Middenweg, ‏9/7/09.

  1. samoel Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/07
    הודעות:
    2,517
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מכבי בטוחה בטופ סיקסטין - מצד שני, כבר לא יכולה להשיג את המקום הראשון.
    נתפלל לשני נצחונות והפסד רוסי באחד משני המשחקים ולפחות נדע שנמנענו מבית מוות אמיתי. (עדיין יוכל להיווצר אחד לא קל אבל לבטח לא בית אפשרי עם מכבי בקבוצת דירוג שלישית)
     
  2. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    סודר.

    אגב, יש מצב לסדר לינק?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/1/10
  3. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,614
    לייקים שהתקבלו:
    6,332
    בצורה הזאת חבל שמכבי בכלל עולה לשלב הבא. לדעתי אנחנו בזמן קריטי ביותר כי הקבוצה נראית פשוט נורא. אין לנו רכז, אין לנו שחקן פנים רציני וכשבלותנטאל הולך לעשות מבצעים אישיים אתה יודע שהקבוצה מתפרקת. יש עוד מחצית אחת לפחות לנצח קבוצה איטלקית מאד בינונית, אבל אחרי הניצחון באיטליה מכבי עושה פשוט הכל הפוך. אפילו אם ניתן הצגה במחצית השנייה אני לא מתייחס ממש ברצינות לעניין הזה כי רומא קבוצה באמת לא גדולה. אני כרגע גם מרגיש שגם האליפות בארץ כבר לא בטוחה כי מכבי משחקת כבר שבועות כדורסל ברמה ירודה ביותר. בוא נהיה אופטימים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/1/10
  4. שלו Guest

    מכבי ת"א השלימה ברגע זה נצחון על רומא בהיכל נוקיה.
    בתוך כך,
    תומר בר אבן הצעיר נכנס להופעת בכורה ביורוליג, אך לא זכה לגעת בכדור.
     
  5. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,614
    לייקים שהתקבלו:
    6,332
    אם לא היינו מנצחים את המשחק הזה...הכדורסל האיטלקי ממשיך לצנוח למשקעים עמוקים מאד. חוץ מסיינה שבאמת מציגה כדורסל טוב, אני מתקשה לראות עד כמה הכדורסל האיטלקי הלך אחורה. מה שראינו היום מרומא דומה לרמה של קבוצת כדורסל ממרכז הטבלה בארץ. מכבי שיחקה 33 דקות כדורסל רע, אבל בכל זאת ניצחה בעשרים הפרש. אני אישית מתקשה להתלהב מזה כשבסיבוב הבא נפגוש כמה ענקיות אמיתיות.

    דקות ארוכות רומא ביקשה ממכבי שהיא תפסיק לשחק איתה ותסגור את המשחק הזה. איכשהו מתי שהמומנטום עברה למכבי היא המשיכה לבעוט בדלי. הנה סוף סוף אנדרסון התעורר כדי בסוף שוב להעלם. היחידים שמקבלים ממני ציון עובר הם אידסון ובמחצית השנייה פניני ובלותנטל. האחרון לדעתי אחד מהקלעים הכי קטלניים באירופה אם הוא יקבל כדור על המשבצת שלו!

    מה הלאה? אין לי מושג. מכבי סגרה את המשחק בלי העזרה של אנדרסון ואנדרו ויסנייבסקי. האחרון לא מצליח להיות המנהיג של מכבי ואין לי מושג איפה המעלית של אנדרסון תקועה. אם לרומא יש בעיה עם איבי ג'אבר אז למכבי יש בעיה עם אלן אנדרסון.

    ההגנה של פרקינס לפעמים ממש טובה, אבל בחלק ההתקפי הוא אסון (קליעות עונשין הוא גם לא יודע לזרוק). אני שואל את עצמי מה היה קורה אילולא מקל היה נשאר במכבי ומקבל צ'אנס? לימונד שחקן נחמד, אבל ברגע שהקבוצות האמיתיות יבואו להיכל גם לימונד לא יעזור לנו.

    אז עם מה נשארנו? אידסון הוא לדעתי גניבה, עליו אין לי טענות. פניני מקבל ביטחון ואט אט הופך לשחקן משמעותי. בסופו של דבר המכבי הזאת עוד אלפי ק"מ רחוקה מפיינל פור אפשרי, אבל בוא נשאר אופטימיים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/1/10
  6. The Red Shark Member

    הצטרף ב:
    ‏4/8/09
    הודעות:
    14
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא ראיתי את המשחק שהיה היום נגד רומא, והבנתי שלא פיספסתי תצוגה מרהיבה ממילא...
    אבל אני אגיב לסיום שלך. אין לי מושג איך זה קורה, אפילו בעונות ההכי גרועות של מכבי(נו, האחרונות), היא איכשהו עדיין מצליחה להגיע לשלבים הגבוהים. זה רק היורוליג, לא ה-NBA, וגם אם מכבי לא נראית היום קבוצה שמתאימה ל-8 הגדולות האירופה(ובוא נודה בזה, היא לא) אתה יכול להיות בטוח שאיכשהו היא תשתחל לשם כמו שהיא תמיד עושה.
     
  7. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה שמכבי הרגילה אותנו לטוב זה לא אומר שזה ממש קל כל עונה להצליח באירופה,צריך לזכור שיש לא מעט קבוצות עם מסורת והכי חשוב עם המון המון כסף שכן יכולות הרבה יותר בקלות לעבור את מכבי.

    העונה לדעתי היא עונת בנייה במכבי וצריכים לדעת שם שככה זה ולהתנהג ככה,מה זה אומר?
    לראות מי טוב העונה,מי פחות טוב,על מי אפשר לבנות לעונה הבאה ועל מי לא.
     
  8. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,668
    לייקים שהתקבלו:
    5,245
    בעונה שעברה היא לא עשתה את זה. גם לבלופים יש גבולות.

    למכבי תל אביב אולי אין את התקציב הכי גבוה ביורוליג וגם לא את השני, אבל הוא עדיין בין היותר גבוהים ולכן היא בדרך כלל תהיה בין שמונה האחרונות. זה הסיפור, לא יותר. הכדורסל האירופי לא כל כך חזק ולא כל כך מגוון בימים אלה שהוא מסוגל להקיא - מקצועית - קבוצות עשירות אבל לא טובות כבר בשלב מוקדם. זה מה שהופך את השלב הנוכחי לכל כך פאתטי.

    אם מכבי תסיים במקום השלישי בבית ותקבל בטןפ 16 בית עם שתי יריבות חזקות, היא יכולה לעוף גם העונה כבר שם. אם לא, אז כנראה שלא. כי בבית עם - נגיד - וילרבאן ומילאנו (קבוצות שכרגע נמצאות במקומות 3-4 בבתים שלהן), אתה מצפה שגם מכבי גרועה תסיים מקום שני. בסופו של דבר במכבי של השנים האחרונות זה נופל בדרך כלל על השאלה מתי היא תהיה מול היריבה החזקה הראשונה (או שתיים בטופ 16), ואז זה ייגמר.
     
  9. samoel Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/07
    הודעות:
    2,517
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זוועה בהיכל. באמת כבר שאלנו למה לוקח למשחק הזה הרבה זמן? פעם היית בא להיכל הזמן היה טס ולא יכולת לחכות למישי. מכבי עדיין חסרה לי במהלך השבוע, אבל משבוע לשבוע אני לא מבין מה אני עושה שם בחמישי פשוט לסבול. בתחילת המשחק ביקשתי יכולת, לא ביקשתי כלום רק יכולת. לא קיבלתי.

    שי, אידסון לא גניבה. בתחילת העונה (ואתה מוזמן לקרוא את הסיכום שלי) אמרתי שעם הזמן הוא ייתייצב והוא שחקן המפתח שכולם פה בנו על אלן אני אמרתי צ'אק. ידעו מה אידסון יכול לתת ובשביל זה הביאו אותו. הוא מזכיר לי קצת את ניקולה. מסתובב שם עם אוסף של כלומניקים שלא מסוגלים לעשות כלום, חסר עונים. נכון הוא עוד לא ברמה כזאת אבלברור לכל שהוא רמה מעל כולם. מי ששם לב ברגע שהוא ירד(פעמיים במהלך המשחק) היתרון של מכבי פשוט נמחק (בפעם השלישית רומא כבר נשברה ופיני הוריד אותו ב- 13 ולא ב- 6)

    כבר אמרתי שאידסון מוח ופניני לב. ואני לא מבין למה לקח לפיני הרבה זמן עד ששיתף את פניני שיכול ללמד כמה שחקנים במכבי איך קוליעם בזמן אמת (בעיקר אנדרסון ופרקינס).

    לגבי עונת בנייה, אין כאן בנייה לשום דבר, אם לא יקרה משהו בלתי צפוי, בקיץ יהפכו את הקבוצה (כנראה שצ'אק ופישר היחדים שישארו) ויגידו שבונים שוב.

    אנדרסון התעורר לרגע ושוב נרדם, לא יודע מה יש לבחור.

    ונקודה אחת על פיני. הוא בנה קבוצה שאמורה לרוץ. אבל היא לא רצה? למה זה? הרכזים לא מסוגלים לעשות זאת? או שמה בחר שחקנים לא נכונים אבל הוא בחר אותם? לא ברור ממש לא ברור.
     
  10. zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    8,293
    לייקים שהתקבלו:
    2,633
    בסה"כ, הבעיה האמתית שלנו זה הביג מן בצבע.
    קבוצה לא יכולה לשחק בלי משחק פוסטאפ. פשוט אי אפשר.
    אפילו ברצלונה לא הייתה מצליחה בלי שחקן רציני בצבע, לא משנה מי במצבת הגארדים שלהם.
    רק תזכרו, מה עשינו בעונת צביקה שרף, היה לנו קו קדמי מדהים. עם ניקולה, פייזר בשיאו, באטיסטה, מוריס ואליהו! ( מישהו יודע כמה קו קדמי כזה שווה עכשיו), רוב הגארדים שלנו היו בינוניים, חוץ מביינום והלפרין. ועדיין הגענו די בקלות לגמר היורוליג.
    אני מאמין שאם יגיע שחקן גמו אנטה טומיץ, או ג'רמי מאסי, נראה הרבה יותר אפשרויות, הרבה יותר תנועה, פחות איבודי כדור.
    בסה"כ אנו בעונת בנייה, בינתיים יש קו אחורי מספק בהחלט.
    לדעתי, בקיץ נראה אולי שינוי שניים, ולא מה שהתרגלנו לראות בשנים האחרונות.

    ד"א, סמואל, אני מאמין מאוד באלן אנדרסון, הוא עדיין אותו אלן שהביא משחקים עצומים השנה. אין לי מושג מה קורה לו, יכול להיות שזה הפציעה, חוסר ביטחון. עדיין לא נגמרה העונה, ככה שלא נשפוט עכשיו.
    אותו דבר לגבי פרקינס שהוא ילמד את המשחק באירופה הוא יהיה פנטסטי. זה יהיה טפשי לשפוט עכשיו את כל הסגל.
    כמו שאמרתי, ביג מן איכותי בצבע, ואולי עוד גארד יוצר( אם יתרחש זה יהיה רק בקיץ). לא צריכים הרבה שינויים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/1/10
  11. samoel Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/07
    הודעות:
    2,517
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פרקינס ילמד את המשחק באירופה? הבחור כבר עונה שלישית לפחות(לדעתי רביעית) אפילו ביינום(אני רואה שגם אתה מתגעגע אם הזכרת אותו בתור נפלא) למד כבר אחרי עונה כיצד משחקים באירופה(צביקה שלט בו יפה לדעתי).

    לגבי אלן, אין ספק על היכולת שלו. משחקים עצומים? מה שניים? שלושה גג.. שמתוכם אחד הפסדנו(ויטוריה) ועוד אחד בשיניים עם שלשת מזל של אנדרו וישניאפסקי. שחקן עם כל כך הרבה אפס אנד דאונס(בעיקר דאונס) לא יכול להיות גו טו גאי של קבוצת פיינל פור, מצטער. עם כל הכישרון(באמת ברמה של אן בי איי) משהו בראש שם לא בסדר ופיני לא מצליח לתקן את זה.
     
  12. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,614
    לייקים שהתקבלו:
    6,332
    לדעתי חסר לנו גם רכז רציני. ויסנייבסקי רק טוב מתי שהקבוצה רצה, פרקינס כעיקרון רק שחקן הגנה טוב כי בהתקפה עומדת הוא זוועה. לימונד? ממנו לא תבוא הישועה. אני עדיין רוצה לשמוע ממכם מה היה קורה אם מקל היה נשאר בקבוצה ולימונד היה עף...

    ההרגשה של סמואל מאד מוכרת לי. כעיקרון אני יושב פה מול הטלוויזיה בהולנד ומצד אחד תמיד נמצא במתח, אבל מצד שני אני מתחיל להבין שיש משהו בקבוצה הזאת שלא עושה לי שמח. את האמת סמואל, אני יודע שאתה לא אוהב לשמוע את העניין, אבל כל הבלאגן סביב פנאן ז"ל ועכשיו בכר נתנו לי טעם מר מאד בפה. אני קצת מתחיל להרגיש כאילו מכבי באמת מנוהלת בצורה מגעילה מלאת לכלוך. אני האחרון שהולך עכשיו להצדיק את אוהדי הפועל ת"א וירושלים, אבל אני שמעתי העונה יותר מדי דברים שממש לא מוצאים חן בעיניי.

    כשמדברים על כדורסל נטו אני עדיין מקווה שמכבי מצליחה באירופה, זה טוב לי כיהודי וכבחור שחי 16 שנה בארץ. העניין הוא שאני השנה לא משוכנע שבנו את הקבוצה כמו שצריך. סמואל, באת עם אבחנה מצויינת, איפה מכבי שאמורה לרוץ? אולי זה בעיקר בגלל העובדה שבמשחק עומד מכבי קבוצה בינונית ביותר? הקבוצה מאבדת בממוצע יותר מדי כדורים, שחקנים נכנסים עם הראש בקיר וכו'. מכבי נותנת מדי פעם דקות של ריצה והגנה מצויינת, אבל איכשהו אנו בקושי עוברים את שמונים הנקודות. אפילו אתמול מול קבוצה באמת חלשה קלענו רק 79 נק'.

    אז את באטיסטה לא חסר לי בכלל, אבל ללא ספק שהקו הקדמי שלנו לא משהו. פישר נתן לפני עונה עונה גדולה, אבל כעיקרון אין לו קליעה מבחוץ. את זה היה למוריס, ועוד איך היה לו. לדעתי העניין הזה היה צריך להפטר השנה ע"י 'פומפה', אבל זה ממש לא יצא לידי ביטוי. לאזמה הוא חרגול, אבל שחקן התקפי מוגבל ביותר. מה גם הוא מסתבך בכל משחק בעבירות ולכן ההשפעה שלו על המשחק לדעתי מינימלית. פייזר נתן כמות קטנה של משחקים טובים, אבל ברגע שהוא התחיל להשתלב הוא נפצע ביוון. מבחינה כדורסל נטו למכבי אין כרגע שחקן מסוג של ה'בטטה'.

    אני חושש מי יבוא במקום לאמפה, אני מפחד שנראה שוב איזה 'גיינס'. ממה שהבנתי אין למכבי כסף בשביל להביא שחקן כמו מאסי אז עדיף אולי פשוט לתת לגרין דקות. בסה"כ להרביץ בהגנה הוא יודע, רק לא להביא עוד איזה ליצן בינוני שגם ככה לא משתלב בקבוצה. חבל על הכסף, לא?

    לדעתי אם אנדרסון לא יתעורר, הרכזים לא יהיו יציבים יותר אז העונה האירופאית הזאת הולכת לאיבוד. אני חייב לציין שכסף מאד קל בשביל להביא שחקן כמו רוביו, אבל בסה"כ בוא לא נגזים. לפני 5 שנים גם לא היינו העשירים ביותר אלא פשוט חיברנו קבוצה אדירה. בשנים האחרונות הישראלים לא מתפקדים והזרים לרב לא מתאימים או טובים מספיק. ברצלונה עושה עכשיו חיל, אבל הידעתם שיש לה רק תואר אירופאי אחד? (והם לקחו אותו גם עוד בבית...).

    במוקדם או במאוחר יהיה בסדר, אבל לדעתי ברגע שאין שקט מלמעלה הדברים גם לא זזים על הפרקט. פרשת כץ, פנאן ז"ל ואולי עכשיו גם בכר עושים לנו המון נזק, אבל הגיע הזמן שנקח אחריות ולא הולכים לבכות כמו פיני בתקשורת. זה לא עוזר לנו אלא רק מחריף את הבעיה.

     
  13. samoel Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/07
    הודעות:
    2,517
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא יודע עד כמה הפרשיות משפיעות. תמיד היינו(או לפחות התיימרנו) גוף מקצועני. ובכלל השחקנים האלו לא מכירים את פנאן(ברגע שהוא סירב להגיע לאימון בעונות של פארקר היה באמת בלאגן כי ניקו ואנתוני לא היו זזים בלי האיש הענק הזה).

    לגבי הגבוה. אני שמעתי שכבר מהקיץ ידעו שלגרין יש בעיות גב, בגלל זה כנראה יביאו נגר. אם זה באמת נכון ולא עוד גחמה של פיני(לכו תדעו אם ההחתמה של לאמפה היא לא בגלל הסוכן קריין - שייצג את שניהם - ועכשיו נפתרו ממנו בגלל שלאמפה עזב את קריין) אז כן יש לנו צורך אפילו בגיינס כזה שיתן כמה נקודות בודדות אבל לפחות מלחמה וריבאונד.
     
  14. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
  15. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,614
    לייקים שהתקבלו:
    6,332
    מכבי יורדת להפסקה ביתרון של 3 נקודות, אבל לי אין מושג מה הקבוצה הזאת מחפשת בשלב הבא. כשאני רואה את האופציות אני חרד. לפעמים פשוט מדהים לראות עד כמה הקבוצה הזאת עושה הכל הפוך. אני ממשיך לטעון שגל מקל היה יכול לתרום פי שניים יותר מאשר פרקינס ולימונד. ויסנייבסקי משחק דקות רבות, אבל בעל בית הוא לא. ריבאונד ההגנה? אסון אחד גדול. לצערי הקבוצה הזאת או שלא מתחברת או פשוט לא כל כך טובה כמו שציפו שתהיה.