היורוליג :: מכבי בפיינל פור

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י שגיא, ‏5/11/03.

  1. MATERAZZI Member

    הצטרף ב:
    ‏12/2/04
    הודעות:
    343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא... אני פשוט אומר שלא רק הכסך הוא זה שעושה את מכבי לת"א לווינרית ולקבוצה הכי השיגית בארץ אלה גם המסורת והלב (וכן מכבי זה לא רק כסף אז תפסיקו לזיין בשכל) הענק של הקבוצה הזו שגורם לנו כל יום חמישי להתרגש מחדש וכל שנה לספור דאבל+פיינל-פור !!!

    דבר ראשון דבר יפה לשמעון מזרחי (הוא המלך בכדורסל אין הפועל!!!), וכן זה לא קל, לא משנה מה אתה לא חושב איזה לחץ זה לדעת שכל משחק ליגה שלא תנצח יחגגו אליך בעיתונות?!?! לכן זה מאוד קשה לרחת שוב פעם גביע ואליפות ועוד גביע ועוד אליפות...

    מכבי רשל"צ, בני-השרון (פעמיים),אשקלון וחיפה/רמה"ש זה אומנם לא הרבה אבל בכל פעם שיכלו לקחת אותי הלכתי למשחק ליגה, וזה עוד בלי שתי משחקי יורוליג(נובו מוסטו ואולקר)....
    אז תחשוב מה שבא לך אח שלי באמת.....


    במלחה באמת יש אווירה מעולה אפילו טובה מביד-אליהו אבל שלא יהיו לכם אי הבנות שער 11 זה אוהדים אמיתיים שיודעים לעודד לא פחות טוב מהאוהדים של הפועל י-ם ועם היית שם את כל האוהדים של שער 11 במלחה היית מקבל שם אווירה שלא ראית בחיים שלך...
     
  2. Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נו באמת.

    במלחה יש רשמית 2500 מקומות, במשחקים הגדולים נכנסים קצת יותר מ-3,500.

    לא יודע לגבי השאר, אני אוהד לידס, דפורטיבו והפועל ירושלים. לידס תמיד התבססו על שחקני הבית ורק במקרים מיוחדים הלכו על חיזוקים מבחוץ (אני לא חושב שכולם צריכים להיות שחקני בית או ישראלים בכלל). עכשיו המצב באמת קצת שונה ותאמין לי שהייתי מעדיף שהדור שגדל במועדון של קיואל, וודגייט, סמית' ורובו היה נשאר.

    דפורטיבו היא מה שנקרא קבוצה קהילתית. האוהדים מחזיקים במניות ויש להם השפעה על הכל. אין המון שחקני בית, אבל כמעט כל השחקנים וותיקים מאוד בסגל, והלא-ספרדים הם מעטים והם כאלה שמשחקים כבר 10 שנים בקבוצה (כמו מאורו סילבה ונורדין נייבט) והפכו לסמלים של הקבוצה.

    והפועל ירושלים בכדורגל ובכדורסל, ברור שיש המון ישראלים.

    למען האמת, לא מעניין אותי בכלל אם שמחתם כשהפועל עלתה לגמר של היול"ב קאפ. אני רוצה שהפועל ישמחו, ובמקס' הירושלמים (כלומר גם הבית"ריסטים) בכלל. וזה גם רק בגלל שבאמת בי-ם יש רק קבוצת כדורסל אחת שאפשר להזדהות איתה... אנחנו לא מייצגים את עם-ישראל, אלא את עצמנו. תכניסו את זה לראש. אתם חושבים שכשריאל מדריד עפה לא כולם שמחו בספרד? אתם טועים. כולם שמחו. ככה זה כשאתה הקבוצה של הממסד.

    ולגבי המשפט המצוטט האחרון... כן, זו לא אשמתכם כאוהדים אלא אשמת מכבי כקבוצה וכישות ספורטיבית. אין על זה וויכוח.
     
  3. Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לגבי זה אני באמת מסכים איתך חלקית. יש למכבי גם אוהדים טובים, אותי רק מרגיזים אוהדי ההצלחה, שטוענים שמכבי היא הקבוצה של המדינה. מכבי היא הקבוצה של הקהל שלה וזהו. ואגב, אתמול בשער 11 היה מאוד בינוני לטעמי, הייתה דממת אלחוט במשחקים האחרונים.
     
  4. דם צהוב Member

    הצטרף ב:
    ‏23/2/04
    הודעות:
    141
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה הייתה שם? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/ohmy.Xxx

    אז איך אתה יודע?

    אם אתה לא יודע הטלוויזיה מסננים את הקהל שלא כל קללה קטנה תישמע בטלוויזיה!

     
  5. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,671
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    למי שהעז לפספס,יש לו הזדמנות עכשיו לצפות בשידור החוזר של מכבי מול זלג'יריס בערוץ 11 .
     
  6. Ilan Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    2,634
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חחחחחחחחחח הרגת אותי עכשיו. ציטוט השנה.

    מה זה מסננים קללות. אתה רוצה להגיד לי שערוץ 11 מוציאים בשידור חי את השירים של שער 11? פחחח.
     
  7. Thierry Henry Member

    הצטרף ב:
    ‏2/12/02
    הודעות:
    595
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חח אני רואה שיש אנשים שיודעים מה זה הקהל של הפועל ירושלים בכדורגל http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx
    [הקהל של הפועל בכדורסל בא לכדורגל [תורידו כמה אנשים שאוהבים רק כדורסל, תוסיפו כמה שאוהבים רק כדורגל [כמוני]]
     
  8. דם צהוב Member

    הצטרף ב:
    ‏23/2/04
    הודעות:
    141
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא מסננים לא ניסחתי טוב...בקיצור כשאתה שם ומול הטלוויזיה זה לא אותו הדב..!

    ד"א תודה לזה שאמר שיש שידור חוזר...http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/smile.Xxx
     
  9. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נעל רבאק מכבי האלה. ישבתי בתוך האוטו בחנייה בדרום תל אביב (הנחתי ששמה כולם אוהדי הפועל תל אביב ככה שלא תהיה בעייה לצעוק יש), אחרי שאחד שלהם העלה אותם מהעונשין ל5 צרחתי יששששש, התנעתי את האוטו וצפצפתי, מה זה שמחתי. אז אני שומע שתי נקודות, אני עדיין אומר לא נורא אין סיכוי, ואז ההוא על הקו. יאללה שים את זה בפנים... בלי לחץ.... ראשונה בחוץ. ינעל אביך, את זה אתה מכניס כדי שלא יהיה לי התקף לב, גם ככה אתם עולים רק תכניס את זה בשביל השקט הנפשי שלי. בחוץ, אני חושב ואללה עכשיו מה הסיכוי שמכבי תשתלט על הריבאונד ותצליח לקלוע שלשה? כלום. משום מה אומרים כדור מהצד. WTF? למה? פסק זמן. יאללה פשוט תבעטו בשחקן שמקבל את הכדור ותשברו לו את הרגל. שלף עומד להוציא, סרוסי לשעבר אומר שזה לא כמו באן בי איי אז טיפה נרגעתי, מוציאים את זה מאחורי הסל של מכבי אז מה הסיכוי שזה ייכנס? הוא מוסר. אני מחכה לשמוע את ויץ אומר שהיה פאול. לא שומע. פתאום הוא אומר שארפ זורק. בחיית תן לי לשמוע "וואי" גדול כזה שאחריו יש שקט כמו בבית קברות. במקום זה אני שומע צרחות. נעל רבאק כיביתי את הרדיו סגרתי את האוטו וחזרתי לעיסוקיי. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx

    וכמה שטויות אני קורא פה... זה פשוט לא ייאמן...

    יאללה אני אתחיל:

    קודם כל אם תיתן לאוהדי מכבי את מלחה תהיה בטוח שהוא לא יהיה מפוצץ ולא נעליים כי אוהדי מכבי מעדיפים להיכנס למכונית ולסוע 10 דקות לנוקיה, מאשר להתחיל להסתבך בשער הגיא במשך כמה שעות. תהיה בטוח שאם יהיה למכבי משחק בית במלחה לא יגיעו יותר מ30 תל אביבים.


    אץ לי זה נראה קל מאוד. תיקח את מנצ'סטר יונייטד, תשים אותה בדיוויז'ן 2 ותגיד לה שאסור לה לעלות ליגה בכלל. אחרי 20 שנה כשהיא תסיים בפעם ה20 במקום הראשון תטען שהיא הקבוצה שמייצגת את הליגה הזו? שזו הייתה בעיה בשבילה? יש פה ליגה מעניינת מאוד חוץ ממכבי, ואני רק חושב איזה יופי היה אם לא הייתה מכבי בליגה, אחחחחח איזו ליגה מרתקת הייתה!! איזה מאבק ענקים ואיתנים על האליפויות. קבוצות קטנות היו מאמינות בגביע, אנשים היו מגיעים למשחקים! תחשוב ב4 שנים האחרונות הגיעה כל עונה קבוצה אחרת למקום השני - איזו ליגה!!
    הליגה מאוד לא תחרותית. הייתי מת להאמין בזה. השנה פשוט מכבי נופלת יותר פעמים וקבוצות מוצאות שיטות חכמות יותר להפתיע אותה. אבל תהיה בטוח ששלף בסוף יניף צלחת.

    קני וויליאמס באמת היה משהו לא בסדר. אבל מה לעשות שהפועל נהנתה מהרמאות הזו בדיוק חודשיים, ושילמה מאוחר יותר על זה לא מעט, ודיי התחרטה על כל העסק. לעומתה מתוך עשרת השחקנים הבכירים של מכבי רק 2 ישראלים, כלומר 20%. הכוונה של אילן פה לא הייתה איך היא משיגה את הדרכונים והתעודות זהות, אלא העובדה שהיא לא קבוצה ישראלית. אני לא מבין איך קבוצה ש20% ממנה ישראלים מייצגת את ישראל, כשלעומת זאת יש לה 50% כושים, אמריקאים. אם זו משימה לאומית ישראלית, ומכבי היא קבוצה שמייצגת את ישראל, למה לא משחקים בה ישראלים?? חוץ מזה שהיא לא מייצגת את ישראל.


    בוא נראה... כמו שמכבי ניצחה את צסקא, צסקא ניצחה גם אותה בחוץ, ככה שאני לא רואה בזה הישג. ניצחון החוץ על סקיפר היה מאוד מאוד מזליסטי אם זכור לך, בשנייה האחרונה בזכות מזל גדול בורשטיין קבע הארכה. ביד אליהו כבר לא היה לא טל, לא מן, לא גשם ולא נסים. סקיפר פשוט פירקה את מכבי לחתיכות והראתה לה שביום טוב של היריבה שלה, מכבי לא שווה הרבה. וזה עוד בלי להזכיר את הבושה (ואם זה לא בושה אז אני לא יודע מה כן) שבוע שעבר בטורקיה, פשוט בזיון. איך קבוצה שכל כך רוצה לזכות בתואר בצורה משכנעת מאפשרת לעצמה להפסיד בביזיון להרכב השלישי של הקבוצה הגרועה בבית. פשוט בושה.

    ממש לא. אני שייך למדינת ישראל, לא למדינת מכבי. הקבוצה של המדינה בכדורסל היא נבחרת ישראל, לא מכבי תל אביב.

    אני אשמח להחפיל אפילו ב100, אם רק הייתי יודע מה זה.

    [
    במשפט אחת: מה הקשר לעזאזל??? , הכל אצלך זה אינטרסים וחישובים?!?! ומה שלא עוזר להפועל אז לא אכפת לך??[/QUOTE]

    קודם כל לגבי השריון - נאמר והלא יאומן קורה ונגיד הפועל ת"א זוכה באליפות. ההגיון אומר שהיא תלך ליורליג נכון? אז זהו שלא! לישראל מוקצה מקום אחד ביורוליג, וכמו שאילן ידידי ציין, מכבי כבר שריינה אותו גם למקרה שהיא תרד ליגה. זה מוריד מהספורטיביות, כי קבוצה צריכה להגיע למפעלים באירופה גם בזכות ההישגים שלה בליגה, ובגלל קומבינות של קבוצה אחרת היא לא צריכה להיעצר (כלומר - אם הפועל תל אביב רוצה להיות אימפריה לאחר זכייה באליפות, היא לא יכולה כי מכבי עשתה תרגיל שימנע ממנה לשחק ביורוליג, גם אם היא הרוויחה את מקומה שמה בכבוד ובעמל קשה).
    ועוד משהו - כל הישג של מכבי מעמיק ומגדיל את הפער בינה לבין יריבותיה בישראל, אז כמובן שמי שרוצה תחרות בישראל צריך לשאוף להפסדים של מכבי באירופה.

    תודה באמת, נחמד שאנשים רוצים בהצלחת הפועל, אבל זה לא משנה את היחס שלי לאוהדי מכבי (שרובם אגב שמחו עם ההעפלה של הפועל), אני רוצה שאוהדי הפועל ישמחו, שאוהדי מכבי ישמחו בלב, בחגיגות אני רוצה לראות רק אוהדי הפועל אמיתיים.

    לא סתם המון אנשים אוהדי מכבי והמון מקורבים לדון-שמעון נפגעו מאוד אחרי ההפסד לאולק, הם הרגישו שלשחקנים לא ממש אכפת. הם שכירי חרב ולא יותר מזה. איזו מסורת בדיוק? אתה חושב שלשאראס בסטון ולויצ'יץ' בכלל אכפת ממכבי? הם רוצים כסף, ובמקרה של ויצ'יץ' הם רוצים חשיפה בגלל האן בי איי. מכבי בשבילהם זו רק תחנה, אין להם ולו רק רגש קטן ביותר של סימפטיה כלפי מכבי.

    לגבי קושי לקיחת האליפויות כבר כתבתי למעלה, אבל אני רק אוסיף פה שעד שקבוצה מצליחה אחרי מאמצים כבירים ואדירים לדגדג את מכבי, בא פנאן ובאחד התרגילים הכי מכוערים בתולדות הכדורסל מרסק את צ'ורה בעבור פיצה חמה. ואת הלחץ הזה דון-שמעון הביא על עצמו. אם קשה לו עם זה הוא תמיד יכול ללכת הביתה ואז יעזבו אותו, הוא בוחר להמשיך - הוא לא יכול להתלונן.

    אוווו באמת אז הלכת למשחקי ליגה... איזה כיף לך, ישבת שמה עם עוד איזה 2,000 איש בנוסף ל100 אוהדים אמיתיים שבאמת עודדו ושמחת.

    לגבי לשים את אוהדי מכבי במלחה הגבתי כבר למעלה... ושוב, אם תשווה את האוהדים של מכבי במשחק מול ז'לגיריס ואת האוהדים של הפועל במשחק מול ז'לז'ניק תקבל את ההבדל האמיתי. כשהפועל הייתה זקוקה לקהל שלה נואשות בפיגור 10 הפרש היא קיבלה, ועוד איך קיבלה אותו. לא רק שהוא השרה לחץ על שחקני ז'לז'ניק, הוא גם החזיר את המוטיבציה ואת "רוח המפרשים" לשחקני הפועל, שדעכה כשז'לז'ניק עלתה ל10. לעומתו, מכבי בשניות האחרונות כשהיה לה בערך 3% סיכויי לחזור למשחק והיא הייתה צריכה 10,000 אנשים צורחים, לא קיבלה. את הדממה היה אפשר לחתוך בסכין. איזה שקט היה שמה... רק אחרי השלשה כולם נזכרו לשמוח. אז באמת יפה שהאוהדים שמחים והכל, אבל זה לא עוזר כי כל זה אחרי זה... זה בעיקר גם מדגיש את הקטע של אוהדי ההצלחות, כי כשלמכבי הלך רע האוהדים לא עודדו אלא העדיפו להישאר שקטים, אבל כשמכבי הצליחה האוהדים משום מה כבר לא היו שקטים, איזה מוזר זה נכון?


    נראה לי זו ההודעה הכי ארוכה בחיים שלי.... נראה לי אני אלך לישון עכשיו... http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/laugh.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/4/04
  10. Ilan Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    2,634
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חחחחחחחח דאייר. אני גאה להגיד שקראתי את הכל.

    צודק במאה אחוז.
     
  11. MATERAZZI Member

    הצטרף ב:
    ‏12/2/04
    הודעות:
    343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שחקן של ז'לגיריס נכנס מוקדם מידי לצבע !!!

    עוד אוהד אדום אוכל ת'לב ישששששששששששששש!!! http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/laugh.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/laugh.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/laugh.Xxx

    אני התכוונתי שאם למכבי היה אולם בגודל של מלחה(בתל-אביב) הוא היה מפוצץ כל משחק(כולל משחקי ליגה)!!!

    שהכי טוב ינצח, זה משפט מוכר לך?! נכון.... ככה זה צריך להיות בספורט הכי טוב מנצח גם אם זה 1000000000000 שנים ברציפות, אתה פשוט ל יכול להשלים אם העובדה שמכבי הכי טובה בזכות!!!

    יופי.... ככה זה צריך להיות מי שהכי טוב יניף צלחת, אולי ילך לכם יותר באירופה, מי יודע.

    אני לא זוכר כל-כך אבל לי זה היה נראה קצת יותר מחודשיים, יותר משהו כמו חצי עונה אבל נגיד שזה היה רק חודשיים מה אתה חושב שאם לא היו מגלים על זה זה לא היה נמשך, פשוט גילו את התרגיל המלוכלך של דני קליין המושחת ולצערו רק אחרי חודשיים.


    אז ככה זה מאוד קשה גם לשלב את הישראלים (של מוכיחים את עצמם על המגרש) וגם להגיע להישגים, בורשטיין הוא ישראלי ועושה עבודה טובה מאוד אז הוא משחק, גור גם כן נכנס ועושה את שלו(ראה את המסירה אתמול לדריק), גם שארפ הוא כבר ישראלי למרות שהוא "כושי" ובכלל למה אתה קורא להם קושי יא גזען !!!
    וזו משימה לאומית בגלל שכל העם רוצה את זה, היום הייתי בעבודה של אמא שלי ועזרתי לה קצת, וכל מי שנכנס לחנות דיבר רק על דבר 1 וזה מכבי, לא החטופים בעירק, לא ראש הממשלה אלה מכבי וכולם היו מאושרים(וקנו הרבה http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/eusa_dance.Xxx ) וזה למה זו משימה לאומית!!!

    כנרה שהמזל הולך עם הטובים ולגבי צסקא אני מבטיח לך שבחצי הגמר אנחנו כבר לא נאבד יתרון של 20 נק' !

    ברור שאתה מזכיר פה משחק ספציפי ולא דרך של עונה שלמה, אז ככה: בוא נומר ש-4 הקבוצות שהגיעו לפיינל-פור הם הטובות ביותר, אז לסקיפר יש במשך כל העונה הזו(ביורוליג) 7 הפסדים, לסיינה יש 9 הפסדים, לצסקא יש 4 ולמכבי 5 זה הופך את מכבי לקבוצה השנייה בטיבה במפעל ואם תוסיף לזה את יתרון הביתיות אז היא הפייבוריטית לזכייה בגביע (בלי עין רעה תפו, תפו, תפו).

    אף אחד לא אמר שאתה שייך למכבי או שאתה צריך לעודד אותה כל משחק אבל שתינו יודעים שמכבי היא הקבוצה של המדינה אז בבקשה ממך....

    א. אני באמת מאכל לכם שתזכו לשמוח ולזכות בתאור!!!
    ב. אל-דג אני בטח לא יהיה שם וכמו שאמרת אני ישמח בלב.

    אם היית אומר לי את זה ביום רביעי אולי היית אומר: יכול להיות" אבל אחרי מה שראיתי ביום חמישי(ואני מדבר על אחרי המשחק) אז הבנתי כמה מכבי חשובה לשחקנים הללו וחוץ מזה זה שוויציץ רוצה חשיפה לNBA ושארס רוצה כסף אז מה הקשר בכלל זה לא סותר אחד את השני!!!
    אני חושב שאתה מנסה לשכנע את עצמך בדבר שאפילו אתה יודע שהוא לא נכון!!!

    חד האנשים פה אמר שהוא מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים אם מכבי לא היו עולים לפיינל-פור אז אמרתי לו שזה מתגמד לעומת האנשים שמאוד שמחו שמכבי עלו לפיינל פור!! קפיש?

    קודם אתה אמרת שלשחקנים של מכבי חשוב רק הכסף אז מה תגיד על צ'ורה שהיה השחקן הכי חשוב שלכם באותה העונה והוא עזב רק בגלל כסף אז יכול להיות שדוקא לשחקנים ה"קדושים" של הפועל אכפת רק מכסף, ועוד שמל כזה גדול!!!
    ולגבי הלחץ אז דיברתי על כל המועדון וכל המערכת ולא רק על שמעון מזרחי המלך!!!

    לא... אבל נראה לי שתסכים איתי שאם היה אכפת לי רק מהצלחות לא היית הולך למשחקי ליגה?!

    דבר ראשון האוהדים שך הפועל עודדו במצב שיש עוד זמן למשחק ושאין לחץ כל-כך עצום, אבל במכבי זה היה סיפור שונה לגמרי, תאמין לי שאתה על הקו לזריקות כל כך מכריעות מהקו אתה מעדיף שקט וכנ"ל לגבי כדור אחרון שתי שניות לסוף.
    ומה אתה רוצה שהכדור של שארפ נכנס הם לא ישמחו, ברור שהם היו שמחים והתחילו לדחוף את מכבי לקראת הארכה ששוב יש זמן ויש פחות לחץ!!!

    מזל-טוב!!!

    לילה טוב!!!
     
  12. Ilan Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    2,634
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חחח מתי תבין... מכבי לא הקבוצה של המדינה. זאת הקבוצה הכי טובה ועשירה ומצליחה במדינה? אמת. אבל מי קבע שזאת הקבוצה של המדינה? הקבוצה של המדינה זאת רק נבחרת ישראל והיא לא לובשת צהוב להזכירך. בכלל איך אפשר להזכיר את המדינה ואת מכבי ת"א?
    תסתכל על הסגל שלה... שאראס, וויצ'יץ', באסטון, פארקר, בלותנטאל, שארפ, שלף, שונדוב, בורנשטיין, תומאס, הלפרין ובן-שימול. זה הסגל הצהוב של מכבי.

    עכשיו בוא נספור כמה מפה הם באמת ישראלים: שלף, בורנשטיין, הלפרין ובן-שימול. אפשר להוציא את אבי בן-שימול כי הוא השחקן ה12 שלא מקבל דקות. נשארנו עם 3 שחקנים, שמספר הדקות שהם מקבלים במשחק הוא שואף לאפס. שלף משחקים שלמים מתייבש על הספסל, הלפרין גם כן, ורק בורנשטיין מקבל קרדיט אינסופי בעונת- נפל שלו (יש לי הרגשה שנותנים לו דקות רק כדי שיהיה טיפ-טיפה גוון ישראלי בליגיון הזרים הצהוב של מכבי. אפילו שהוא משחק נורא נותנים לו קצת דקות).

    אתה קולט? ישראלי אחד באמת משחק במכבי. (יודע מה? ניתן את הכבוד המגיע לשארפ שהוא באמת שחקן נשמה. 2 ישראלים משחקים במכבי. וואו, זה המון. אפשר לחשוב כמה שארפ שחקן מפתח.). בהפועל ירושלים לשם השוואה יש את שפר, קוז'יקרו, כץ, לימונד, מזרחי, מוקי ושות' שהם באמת ישראלים והם באמת חשובים למערך של הפועל (במיוחד שפר שהוא המנהיג של הקבוצה).

    מכבי ת"א היא לא הקבוצה של המדינה, בידיוק כמו שמכבי חיפה בכדורגל היא לא הקבוצה של המדינה.

    -----------
    בקשר לצ'ורה. הזכרת את כל מה שמגעיל במכבי. אין ספק בכלל שמכבי הציעה לו חוזה לעונה הבאה בשיאה של סידרת הפלייאוף, כשלהפועל ירושלים הייתה קבוצה מלוכדת ויותר טובה ממכבי (קבוצה שסיימה את העונה הסדירה לפני מכבי!). צ'ורה תאב-הבצע נגרר אחרי הלוחמה הפסיכולוגית של מכבי ובגלל זה הוא כ"כ שנוא במלחה.

    רק שתיהיה בעניינים. במשחק הראשון במלחה בין מכבי להפועל ירושלים, הפועל הייתה יותר טובה והובילה לאורך המשחק, ורק בסיום בגלל שערוריית שופטים מכבי ניצחה. בלי הניצחון הזה ובלי פרשת הפיצה לירושלים הייתה היום אליפות, ולך תידע מה היה גדל אצל הירושלמים אחרי עונה של אליפות, אין לי ספק בכלל שהם לא היו מתפרקים כמו הגליל אלא להפך.

     
  13. MATERAZZI Member

    הצטרף ב:
    ‏12/2/04
    הודעות:
    343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הייתי מזה שמח להגיב אבל אח שלי אין לי כוח באמת.... אז אני יגיב רק לדבר האחרון שכתבת.

    אני דווקא זכר שלהפועל י-ם היו שתי הפסדים כל העונה ושתייהם היו ל....... נכון למכבי, ובכלל מכבי גם ניצחו בגמר הגביע את הפועל י-ם והסידרה נגמרה ב3-1 למכבי וגם הניצחון היחיד שלכם היה בנקודה(פוקס) ובגלל שפיני רצה ששידור משחק האילפות יהיה בערוץ 5 (לפחות זה מה שהא אמר אבל אתה בטח לא זוכר... אז לא משנה).
    הקיצר גם בעונה כזו "גדולה" של הפועל במאזן המשחקים נגד מכבי זה נגמר 6-1 למכבי!!!
     
  14. שגיא Guest

    עוד לא יצא לי להגיב...

    בקשר למשחק עצמו. מקצועית, מכבי נתנה משחק חלש, משחק שאולי הראה שלא מגיע לה מקום בפיינל פור. ראיתם את הפנים של שמעון מזרחי, שניות לפני הסיום? הוא היה כולו מבואס, עוד רגע עמד לבכות. הרי הוא נלחם כלכך כדי שהפיינל פור יהיה בתל אביב ופתאום הוא קולט שאולי קבוצתו בכלל לא תהיה שם. אבל כנראה שפיני גרשון צודק, וכנראה שההוא מלמעלה (שזה אני, אגב) עזר למכבי. מי היה מאמין ששארפ, שנתן משחק נפל, יקלע את השלשה הכי חשובה בעונה הזו של מכבי? ומהרגע הזה מכבי התחילה להתעורר. בהארכה היא דרסה את ז'לגיריס העייפה, למרות ש4 שחקנים יצאו בחמש עבירות, וסופסוף ראינו את עומק הספסל של מכבי, והעומק הזה לא השאיר שום סיכוי לז'לגיריס שקלע רק 4-5 נקודות בהארכה, ואת הסוף אתם יודעים, מכבי בפיינל פור.
     
  15. Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אההההה למה ההודעה שלי נראית ככה והציטוטים לא עובדים??? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/new_Eyecrazy.Xxx טוב נו לא משנה...
    אתה מכיר את זה שמישוה לפני שהוא עושה משהו ארוך אז הוא עושה קנאקים כאלה בידיים...? תתאר לעצמך שזה מה שאני עושה עכשיו.... ויאללה לעבודה:

    כמו שאמרתי, לא ראיתי את המשחק אלא שמעתי אותו ברדיו, ורמי ויץ לא בדיוק עידכן מה קורה. לא אמרתי שהיה פה משהו לא בסדר, רק התרגזתי בתוכי.

    תשמע זה נכון שאני נגד מכבי והכל, אבל בחיית רבאק, אתם הצלחתם ומה שאתה מחפש זה לרדת על אוהדי הפועל? כמו פיני גרשון, עדיין זכור לי גמר הפיינל פור האמיתי ב1999, זה שמכבי הפסידה, שפיני במקום להודות לשחקנים שלו על עונה נהדרת ישר משמיץ את הפועל. לעזאזל! אתה איי שמה בסלוניקי, נמצא בגמר גביע אירופה ומה שמעניין אותך זה הפועל?

    לגבי משחקי ליגה אני חולק עלייך. מה לעשות שחוץ מהמשחקים מול ההפועליות העונה בליגה, מכבי לא ממלאת אפילו חצי מיד אליהו. היו עוד משחק או שניים שהיא הצליחה להביא 4,000, אבל לכל שאר המשחקים מגיעים לא יותר מ2,000 איש. ככה כתוב בעיתונים, ותהיה בטוח שהעיתונים בטח ובטח לא רוצים לרדת על מכבי או להפחית מערכה, ההיפך הוא הנכון.

    לא נראה לי שהבנת למה התכוונתי. לא אמרתי שמכבי לא הכי טובה, היא כן הכי טובה והיא הרבה הרבה יותר טובה מהשאר, וזו הבעיה. העובדה שהיא בכמה רמות מעל הליגה מוציאה את הכיף והחשק מהליגה הזו, וכמו שרק אמרתי ניתן רק לפנטז עם חיוך על הפה מה היה קורה אם מכבי לא הייתה בליגה.

    שוב... לא אמרתי שמכבי לא הכי טובה, מכבי כן הכי טובה ואין לי הרבה בעיות להגיד את זה.

    התקופה היא חודשיים, מכיוון שקני הצטרף באמצע העונה ביחד עם היווד וורקמן, שניהם הגיעו במקום ג'יימס בלקוול (זר שוורקמן החליף אותו) וקווין רנקין (בוסמן שקני החליף אותו, קני היה בוסמן בזכות הדרכון הצ'כי). חודשיים אחרי זה הפועל חתכה את קיבו "המקרר" סטיוארט, ובדיוק שבוע לאחר מכן התפוצצה הפרשה. למזלה של הפועל ללא סטיוארט יכול היה קני לשחק גם כזר.
    אבל זו לא הייתה הנקודה שלי, אתה מתייחס למה שלא חשוב... נגיד ומכבי הצליחה להשיג את כל הדרכונים ותעודות הזהות למיניהן בדרכים חוקיות (מה שברור לכולם שלא נכון אבל לא משנה), העובדה שהיא עשתה את זה גרמה לה לאבד את הצביון הישראלי של הקבוצה. זו קבוצה של זרים עם שני ישראלים בדיוק, והיא לא הקבוצה של המדינה, היא בכלל לא מייצגת את המדינה.

    לקרוא לבן אדם כושי זו לא גזענות. זה לא כמו באנגלית שהביטוי nigger מעליב אותם, מה לעשות שזו המילה הנכונה, גם אם היא לא נעימה לאוזן (על הכושים העבריים שמעת...?) בורשטיין ושלף הם ישראלים, לא אמרתי שלא. שארפ מבחינתי הוא לא ישראלי לא משנה מה תגיד. זה בדיוק כמו הקטע עם טרטיאק, שקיבל את האזרחות הישראלית שלו 5 שנים לאחר שהיה אמור לקבל אותה, אז בבקשה אם שארפ רוצה להיות ישראלי כמו שצריך שיעמוד בתור כמו כולם (כנ"ל לגבי ציון תומאס).
    ומה לעשות שהפיינל פור זו לא משימה לאומית, וזה פשוט מרתיח אותי לשמוע את זה. משימה לאומית זו משימה שכל העם רוצה בה: נאמר אילן רמון טס לחלל וכולנו פה מחזיקים אצבעות כי הוא באמת מייצג פה את כולנו, זו משימה לאומית (וגם זה לא ממש.... אז בטח שמכבי זה לא). אני לא יודע איפה אתה גר אבל אני מניח שזה בתל אביב או בסביבה, במקום שבו כולם אוהדי מכבי ככה שזו לא חוכמה גדולה.... תבוא לפה לירושלים, תשאל אנשים ברחוב מה הם חושבים על מכבי וכולם מייד ירקו, אנשים פה שונאים את מכבי, ובטח לא רוצים שהיא תייצג אותם.

    מה זה השטויות האלה המזל עם הטובים? תיכף תהיה כמו פיני ותגיד שגם אלוהים אתכם... מכבי עשתה בושות, וחלק גדול מהנצחונות הגדולים שלה הושגו במזל, לא מתוך טקטיקה נכונה או משהו דומה.

    זה לא משחק ספציפי, אגב זה לא ההפסד העלוב היחיד של מכבי העונה לקבוצה האחרונה בבית,
    גם במלאגה הם לא בדיוק עשו חיל. וצריך לראות למי כל קבוצה הפסידה ומתי, האם זה היה הפסד קריטי ברגעים המכריעים, או הפסד בסיום שלב הבתים הראשון נניח, במצב שכבר הקבוצה עלתה ולא היה לה על מה לשחק.

    מה בדיוק עושה אותה הקבוצה של המדינה? העובדה שהיא מוציאה את שמץ התחרותיות שהיה פה מהליגה? העובדה שבלעדיה הייתה פה ליגה נהדרת? העובדה שבגללה ובגלל הקשרים של היו"ר שלה, כששתי קבוצות אחרות מגיעות לחצי גמר אירופאי אף אחד לא יודע ולא שומע על זה במדינה, דבר כל כך, אבל כל כך לא הגיוני??? (ואנשים ידעו על ההישג האירופאי של הפועל רק מהרגע שהיא עלתה לגמר. אם היא הייתה עפה בחצי הגמר אני יכול להבטיח לך שלא יותר מדיי אנשים היו יודעים על זה).

    כמו שאמרתי, עם כל הכבוד, זה באמת לא משנה לי.

    פחחחח איזה שטויות. לשאראס ממש ממש לא אכפת ממכבי, אכפת לו בעיקר מעצמו. הרי עונה הבאה הוא יהיה במקום אחר ולא במכבי, אז נראה לך שבאמת אכפת לו? ואם אתה מדבר על הרגשות הפנימיים שלו, אין לי שום ספק שהוא חש צביטה בלב אחרי שהוא בעצמו הדיח את וילנה, קבוצה ליטאית נהדרת. אני נגיד חושב שאם הייתי משחק בקבוצה בחו"ל ומעיף איזו קבוצה ישראלית (לא מכבי! הפועל ת"א נגיד) ממסגרת אירופאית כלשהי, עם כל השמחה שאני
    אראה כלפי חוץ אני אהיה עצוב מבפנים. מסכים נכון? וגם שאראס הרגיש את זה, והעובדה שאף אחד לא שם לב רק מראה שבעצם אין לכם שום מושג מה השחקנים מרגישים וכמה אכפת להם, והכל זה רק שואו.

    הכוונה שלי הייתה שאומרים להכפיל, לא להחפיל.

    תראה, לכל שחקן חשוב הכסף. לא משנה כמה שחקן נאמן למועדון, הוא ירצה כסף. מה לעשות וגם כל השחקנים של הפועל רוצים כסף, ואין בזה שום דבר פסול. אבל אצל מכבי אחוזר השחקנים שאכפת להם רק מכסף הוא גדול ובהרבה משאר הקבוצות, וזה בגלל שמשחקים בה כל כך הרבה שחקנים שממש לא אכפת להם. על צ'ורה אני אגיב בהמשך.... וכמו שאמרתי לגבי דון-שמעון, תופס לגבי כל מכבי - לא מרוצים ממשהו? תמיד אתם יכולים לעזוב, אתם לא עושים טובה שאתם נשארים. נשארים? אל תתלוננו, אלו התנאים.

    לא אמרתי שלא אכפת לך רק מהצלחות, אמרתי שזה 99% מאוהדי מכבי, לא דיברתי עלייך באופן אישי.

    שוב... לשמוח זה טוב ויפה, וזה מאוד נחמד אבל זה מה לעשות שהיה גם אצל הפועל, ואם היית רואה טלויזיה היית רואה שהשמחות לא היו קטנות בלשון המעטה, והמון אמוציות התשחררו. קהל נמדד ברגעי לחץ ומשבר. אני לא מדבר על שתי השניות האחרונות, אלא יותר על הדקות שלפני זה, שמכבי הייתה צריכה נס בשביל להגיע לז'לגיריס, והייתה חייבית את 10,000 האוהדים לצידה, מה שכמובן לא קרה. איזו דממה הייתה אפילו כשהיא שמה את הסל הלפני אחרון - למה האוהדים האלה לא תמכו בה? איפה הם היו? ושוב, אני לא אומר שזה לא בסדר לשמוח בסוף, זה טוב ויפה אבל זה לא עוזר לשחקנים. אם קהל מצליח לעזור לשחקנים ולקבוצה, אז הוא עשה את שלו, לא אם הוא חוגג עם השחקנים והקבוצה בסיום הניצחון, שהושג ללא עזרתו.

    תודה!

    תודה! גם לך! אממממ בעצם בוקר טוב, כלומר צהריים טובים....

    מה זה משנה למי הפסידה הקבוצה במהלך השנה? כל עוד היא שמרה על יציבות במהלך העונה ולא הפסידה משחק ניצחה משחק, אז זה מה שמשנה. הפועל אמנם הפסידה פעמיים למכבי, אבל מכבי הפסידה 4 פעמים באותה עונה, וזה לא משנה למי הפועל הפסידה כי היא בסופו של דבר סיימה ראשונה. ושוב המאזן כל כך, אבל כל כך לא משנה.... קח לדוגמה את המפגשים בין הפועל ובני השרון העונה (לא כולל הגביע). נניח וסדרת הפלייואף מסתיימת ב3-2 להפועל, אז המאזן העונה בין שתי הקבוצות הוא 4-3 לבני השרון! אבל מי עף וסיים את הליגה? הפועל? לא! בני השרון! ומי העיף את בני השרון? כן אותה הפועל שהפסידה לה יותר משחקים מאשר ניצחה אותה, ככה שזה ממש לא משנה.
    ומה שרציתי להגיד על צ'ורה אילן כתב פה איפה שציטטתי אותו...