פוליטיקה - הדיון הרשמי

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י בית"רי מלידה, ‏10/1/07.

  1. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,612
    לייקים שהתקבלו:
    5,230
    לא צריך להיות חכם גדול כדי לראות את התמונה כפי שאתה רוצה, ולא צריך להיות חכם גדול כדי לראות את התמונה כפי שהצד השני רוצה. כמו שכבר אמרתי, זה לא עניין של אמת, אלא "האמת שלי". כל אחד מבוצר היטב בעמדתו, בטוח שה"חבר'ה שלי" בסדר ושהחבר'ה הצד השני רעים, גרגמלים, כסאולוגים. כל צעד ש"אנחנו" עושים בסדר והגיוני, כל צעד של הצד השני נעשה משיקולים שגויים ורעים.
     
  2. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אמיר ע

    שוב,
    כשאתה לא מביא את הצד שלך אבל כל תגובה שלך בסך הכל מבטלת דעה של מישהו אחר
    אז זה חוכמה קטנה מאוד,טרחנית ומעייפת.
    רוצה לשבת על הגדר,זכותך,אבל להגיד לאחרים שאיפה שהם יושבים זה ככה וככה...לא עושה אותך לחכם יותר.

    הדעה שלי היא X
    אני מעוניין לשמוע דעות Y ועוד,אפשר להסכים ואפשר שלא אבל לפחות יש דעה מהצד השני,
    לא פקה פקה על הגדר.
    יש לך אמת משלך,תגיד אותה,שיהיה אפשר להתדיין מול משהו ולא מול אוויר.

    הרב קוק הגיע בוקר אחד לקיבוץ חילוני ונכנס לחדר האוכל,
    כשראו אותו חלק צעקו לו,לך מפה,עלינו לא תוכל להשפיע,
    הוא ענה להם,לא באתי להשפיע אלא באתי להיות מושפע.

    ותתפלא לדעת,אבל בויכוחים אחורה כל אחד מהצדדים ידע לספר כי יש הרבה מאוד חרא גם "בצד שלו",
    אבל יש גם טוב או לפחות נסיון לעשות טוב וכמו כן שיש גם בסדר בצד השני,
    וביקורת פנימית היתה גם היתה,
    אף אחד פה לא עיוור למציאות(או לפחות הרוב)ככה ש...
     
  3. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    20,612
    לייקים שהתקבלו:
    5,230
    האמת שלי היא ששני הצדדים הם אותו קקה. למי הצבעתי בבחירות האחרונות? זה לא סוד, קדימה. אבל אני יודע בדיוק כמה קקה יש במפלגה הזאת. התחושה היא שאחרים מאמינים שהמפלגה שלהם זכה וטהורה.
     
  4. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז האמונה שלך לגבי אחרים לא נכונה וכמו שכתבתי בהודעה קודמת,
    להעביר ביקורת ולהודות בחרא שיש בכל צד,גם בצד שכל אחד מצדד עשיתי ועשו אחרים,
    זה כתוב שחור על גבי לבן בהיסטוריה של הדיון הזה,אף אחד לא חושב שהצד שלו זך וטהור לגמרי,
    אתה לא יוצא דופן בנוגע לזה,מצטער.
     
  5. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סטרטפורד, אמרת יפה. אני כותב על פוליטיקה ולא מעט, אבל אני לא לוקח עלי פוליטקאי ומתנהג כמו הצמוד שלו (תרתי משמע? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx ). להיות ככה בתחת של פוליטיקאי? מזכיר לי איזה ילדה בת 12 שמעריצה להקהת בנים. מה לעשות שכך זה נראה. אתה לא רואה בעיניים מהערצה לביבי וזה לא מתחבר לי כשזה קורה עם אדם שהוא לא ילד קטן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/12/09
  6. T0XiN Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    3,339
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לפעמים יש דברים שאנחנו לא רואים מפה דני. כי מה שרואים מפה לא רואים משם. לעולם תשפוט אדם עד אשר תגיע למקומו. אתה לא יכול לדעת כיצד סטרפורד גדל והתחנך ועל איזה שורשים ואידיאולוגיות. כל אדם בונה לעצמו את החומות שלו וגם אם יהיה ברשותך נשק ממלחמת הכוכבים לא תצליח לשבור את אותן חומות. בעיננו אנחנו רואים את הסגידה\אהבה הזאת שלו כלפי ביבי כדבר הזוי לחלוטין אבל לעולם לא נצליח להבין את מה שהוא אולי ואני מדגיש אולי רואה ומבין עד אשר תוכל להסתכל על העולם דרך עיניו.

    עד אז,תמשיכו להתווכח,אתם דוגמה חיה לכך שהסכסוך שקייים בארץ לעולם לא יפתר. כי צד אחד חייב ללכת. אם בדרך של הרמת דגל לבן ואם בדרך של שלטון כלשהו שיעשה צעדים שהם לא דמוקרטיים בעליל.

    עד אז,טוב שיש לנו פלורליזם וטוב שיש לנו דמוקרטיה אבל כמו שאמרתם,אין אמת אחת ואין צד נקי וטהור.
     
  7. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    T0XiN

    קודם כל טוב לראות שיש מישהו שמסוגל להתבטא מעבר לרמה של גנון(ואני בטח לא צריך לכתוב למי הכוונה,מי שיש לו עיניים רואה זאת)כשהוא רוצה להעביר את הדעה שלו.

    אני בא מבית שהצביעו לו ליכוד(חוץ מאמא שלי ועד לבחירות האחרונות כשבפעם הראשונה הצלחתי לשכנע אותה להצביע ליכוד ולא עבודה) אבל החינוך שלי ממש לא היה כזה שלקח את העניין לרמה אידאולגית
    או לעניין שורשי במיוחד.

    לא תמיד הצבעתי לליכוד ככה שללכת כעיוור אני בטח שלא הולך,
    כשאריק שרון היה בראש הליכוד העדפתי להצביע לטומי לפיד ושינוי,כי הרגשתי בפנים שהדברים שאותם הוא ייצג היו חשובים לי אישית הרבה יותר מעוד מישהו שינהל משא ומתן מול הפלסטינאים
    כי הבנתי שזה לא משנה מי ינהל איתם משא ומתן,השינוי צריך לבוא מהצד השני בכדי שדברים יזוזו
    וגם שיש דרך מסויימת שצריך להתנהל מול מנטליות ערבית.
    שרון כמו קודמיו הוכיח איך לא צריך להתנהל,ביבי עד עכשיו כן,
    גם אני בעד מדינה לפלסטינאים אבל בכדי שהם יקבלו אותה הם צריכים לשנות פאזה לגמרי
    בהקשר של המדינה שלי והזכויות שלי לחיות פה,
    לא עוד מסירת שטחים מבלי לקבל תמורה קודמת,
    לא עוד יציאות חד צדדיות כפי שהוכח פעם אחר פעם כהרסניות,
    לא עוד לכופף את הראש ולהאשים את עצמנו במצב.

    מבחינת מדיניות כלכלית גם הקו של ביבי,זה הקו שאני חי בו כאדם בוגר ואני מאמין בזה.

    להגיד שהכל מושלם אצלו?בוודאי שלא,
    להגיד שלא עשה טעויות?בוודאי שעשה,
    להגיד שלא יעשה עוד טעויות?בוודאי שיעשה,אבל מי שלא פועל לא טועה
    וכשאתה ראש מערכת ומתחתיך יש כל-כך הרבה אחרים עם דעה ורצון משלהם אז אי אפשר יהיה לרצות את כולם אבל החוכמה היא ללכת בדרך שאתה מאמין
    ואני מאמין בדרך הזו שלו וסומך עליו הרבה יותר מכל האחרים.
    רבין היה גיבור ישראל וכראש ממשלה הביא את ההסכם הכי גרוע אי פעם,
    בלי שמעון פרס אולי לא היינו חזקים מבחינה ביטחונית כמו שאנחנו היום אבל עובדה שגם הוא התעורר מהחלום ההזוי שליווה ב 20 השנה האחרונות.
    אולמרט תמיד היה סוג של עסקן ומשוחת לכן זו לא היתה הפתעה בשבילי שהוא לא ידע לקום וללכת אחרי שנכשל ובזמן קצר,
    אוהד ברק היה אכזבה גדולה כשלא השכיל להבין שכראש ממשלה אתה לא יכול להתנהג כאילו היה זה צבא.

    להגיד שכולם בליכוד מצויינים ושאין חרא,בוודאי שיש,
    בא לי להקיא מעסקנים כמו לימור ליבנת או סליבן שלום ואחרים
    אבל כשאני משווה זאת לקדימה זה עולם אחר לגמרי,
    אני מעדיף שאנשים כמו ביבי ולצידו אנשים כמו בוגי יעלון,אוהד ברק כשר ביטחון,ליברמן(כן,אני כמוהו עדיין מחכה למשפט,12 שנה לאחר שהחלו להטריד אותו)בני בגין ינהלו את המדינה,
    הרבה יותר קלאסה מכל הדליה איציק,יואל חסונים,רוני בראונים וצחי הנגבים,
    כמעט כל הבררה של הליכוד ושאר המפלגות עברו לקדימה.

    אני לא מושפע כמו אחרים מהתקשורת ומסוגל להבחין בין מגמה מכוונת לבין העיקר,
    התקשורת ברובה מתפוצצת מזה שביבי שוב ראש ממשלה לאחר שכיסחה אותו בקדנצייה הקודמת,
    התקשורת מתפוצצת כי העם,רוב העם בחר בגוש שאינו חושב כמוהם,
    התקשורת מתפוצצת כי הוא מצפצף עליהם וממשיך בקו שלו,
    יש לי זיכרון של העבר ומה לעשות,זה שומר אותי מלהיות תמים כשמדובר בתקשורת מעורבת בפוליטיקה.

    אם ביבי לא יצליח,אם תהיה קטסטרופה למשל כמו בימי אולמרט אז ביבי יירד מהר מאוד מכסא המלכות ובצדק
    אבל עד עכשיו ובתמונה הגדולה,אין לי טענות.
     
  8. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3828558,00.html

    כמו שכתבתי ...פשוט צריך לפקוח עיניים ולקרוא את מה שכתוב בבירור על הקיר!
    וכמה כיף לראות את מפלגת הכלום ושום דבר הזה לאחר מפגן העלק אחדות לפני כמה ימים חוזרת לעצמה..
     
  9. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,612
    לייקים שהתקבלו:
    6,331
    לא מספיק שכת סהרורית חרדית נוסעת לעזה בשביל לעשות תעמולה אנטי ישראלית היום החרדים בתוך מדינת ישראל מראים שוב למי הם נאמנים:
    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3829069,00.html

    כבר שנים שאני אומר: דת ומדינה לא הולכים ביחד! לא בעולם הערבי כמו באירן, ולא בארץ.
     
  10. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל תגיד מה שתגיד, חוק נאמנות כזה או אחר מתאים רק למדיניות פאשיסטיות ולכן הצדק איתם.
     
  11. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    שי, דווקא לפי הכתבה עושה רושם שעד היום הם הצהירו על נאמנות למדינת ישראל כפי שנדרש מהח"כים, או שאולי לא הבנתי נכון?
     
  12. דימה Member

    הצטרף ב:
    ‏17/10/04
    הודעות:
    1,544
    לייקים שהתקבלו:
    27
    מין:
    זכר
    יצא לי לראות "פוליטיקה" ערוץ 1 פעם ראשונה, הביאו איזה ליכודניק ומנגד איזה ערבי.
    עכשיו ההבנה שלי בפוליטיקה היא 0...אפילו לא שואפת ל0 כי אני כבר שם.
    ועדיין עם כל חוסר ההבנה שלי, אני מבין שלערבים אסור שיהיו נציגים בכנסת עד שילמדו להתנהג לפחות כמו בני אדם... בלי קשר לדוגמא אישית וכל השאר.

    אז איך אנשים עם ניסיון של חיים שלמים שחיים פוליטיקה לא מבינים?
     
  13. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
  14. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
  15. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3831222,00.html

    אופיר פינס פורש מהפוליטיקה.

    פיספוס,זו ההרגשה שלי לגביו,בחור טוב,מוכשר,עם רגליים על הקרקע,אחד מהעם
    אבל תמיד היה ליד,קרוב אבל לא מספיק,
    אין לו אופי של מנהיג ובגלל זה תמיד היה שולייה של אחרים.