מחזור 15 בליגת העל: 3:4 אדיר למכבי ת"א על בית"ר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏25/12/09.

  1. Nave ורק מי שאוהב אותך באמת מבין היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏2/8/09
    הודעות:
    11,089
    לייקים שהתקבלו:
    1,838
    ערוץ הספורט מצלם את כל התקצירים ומשדר אותם במהדורת הערב של חדשות הספורט בימי ראשון ב19:00 ובתכנית סיכום המחזור, ליגה משלנו, שמשודרת גם כן מחר ב22:00.
    אין אתר רישמי שמעלה את התקצירים לאינטרנט כי לא סגרו עם ההתאחדות על חוזה לתקצירים באינטרנט. המקסימום שאפשר למצוא זה תקצירים שאנשים מעלים מהטלוויזיה ליו טיוב.

    איבדנו מספיק נקודות חשובות בכדי לשמוח מאוד מניצחון על עכו. 9 משחקים ללא הפסד זה בכלל לא צחוק ואני שמח שעשינו את זה.
    שבוע הבא מגיעים ל-לויטה, רעננה בראשות סטיבן כהן לא פראיירים בכלל. סטיבן VS מליקסון, נקווה שהטובים ינצחו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
  2. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    באמת לא רציתי להיגרר לויכוחים כאלה לפני המשחק אבל אחריו אני יכול להגיד לך בבירור, פרט לחלק של החלוצים, אין שום חלק בבית"ר שעולה על שום חלק אחר במכבי ת"א...עם כל הכבוד לבית"ר יש שם אסופה של כלום ושום דבר, ואם לא הרוש, זה נגמר ב-7:3! אילייב באמת רמה אחת מעל ברוכיאן בכל הקשור לכדורגל ולמנהיגות, והמזל של בית"ר זה שראלדס היום החליט לעשות שכונה, כי הוא היה אשם היום בגול הראשון וגם בשלישי...שטראובר כמובן חטף את שער העונה, אבל עדיין קפילוטו בגיל 20 עם 5 משחקים בליגה הבכירה משחק הרבה יותר טוב מגרשון, בן יוסף ובנאדו ביחד. עם כמה שהמגנים של מכבי בינונים מינוס, המגנים של בית"ר אשפה, כחלון, אילייב ומאיוקה סיחררו אותם כמו פורפרה...אךךך כמה מזל יש לשיבחון הזה זה לא יאומן...מכבי קבוצה יותר טובה מבית"ר ירושלים והמשחק היום הוכיח את זה, בכלל בית"ר כל כך נראית רע שזה לא משנה מי יאמן אותה, הם צריכים להחליף 7 שחקנים בהרכב פרט להרוש, טמוז, יצחקי וברוכיאן, כי כמו שהם נראים, הם לא שווים יותר ממקום רביעי וגם זה אני לארג' עד כמה הם יותר טובים מבני יהודה...בית"ר צריכה להגיד תודה להגנה של מכבי שהיא עדיין פקה פקה ופרט לקפילוטו באמת שהיא ממוצעת, אני עדיין חושב שראלדס ציוות מעולה איתו פשוט יש לו ירידה קטנה ב-2 המשחקים האחרונים ואני מצפה לראות שיפור אצלו חזרה לפני שאני אכניס אותו לרשימת ההגנה...אם לא ההגנה של מכבי, המשחק היום נגמר בתבוסה כואבת לבית"ר, במיוחד במחצית הראשונה ובכלל בית"ר עשתה היום 4 התקפות כל המשחק! 4! מכבי לעומת זאת באמת יכלה לדרוס את בית"ר בתוצאה גבוהה כמו 5 או 6...

    אחרי ה-1:0 של תמוז אמרתי לו שכמו שהמשחק מתפתח אנחנו ניתן לבית"ר 3 ובמחצית ב-2:2 אמרתי לו שיגמר 3:4 למכבי. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/12/09
  3. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,330
    לייקים שהתקבלו:
    10,490
    beitar4ever

    במה בדיוק שום אשם? בזה שהוא פותח עם אלירן דנין החור המהלך בזמן שיש לו את אבי ריקן(גם לא כזאת מציאה בהגנה אבל יותר טוב מדנין).
    בזה שהוא נותן לאריק בנאדו לשחק, ראיתם איך בן-יוסף ניטרל את מאיוקה במהירות בחלק הראשון? ומה מאיוקה עשה לבנאדו בגול הרביעי? זה ההבדל ביניהם.
    מתחילת העונה אין לנו דרך ואין לנו שיטה, להפסיד בצורה כזאת לקבוצות בסדר גודל של נתניה ואשדוד זה לא מתקבל, להיכנע בצורה כזאת למכבי ת"א ומכבי חיפה גם לא מתקבל כאשר שחקנים צריכים לאכול את הדשא.
    לא הייתה לנו היום שום התקפה מסודרת, הכל כדורים ארוכים ולמזלנו למכבי ת"א יש הגנה חלשה וניצלנו את זה לשלוש שערים אבל חוץ מזה נאדה.

    שחם, תמיד יש פעם ראשונה.
     
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,648
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    במשחק אחד הכל יכול לקרות ואוהדי בית"ר יכולים להתנחם בזה שברק יצחקי חזר לכבוש אחרי תקופה ארוכה.
    גם אני גם לא בטוח בניצחון של הקבוצה שלי לפני הרבה משחקים(מתחבר לדברים שאמרת, שחם), זה משהו במנטאליות של הפועל ת"א, אולי העניין של אליפות אחת בלבד בעשרים שנה, לא יודע להסביר את זה. יכול להיות שבגלל הקשר להפועל אני פסימי גם בנוגע לדברים אחרים שלא קשורים לספורט.
    ליצחק שום מגיעה ביקורת, בהחלט, יש לו חלק באי-הסדר של המשחק של בית"ר וביצירת קבוצה לא מאוזנת(דה לאסה למשל לא שחקן ברמה המתבקשת, דיוויד גומז שהגיע בכלל לא רואה דשא ועם קצת תבונה ואולי עוד זר אחד משמעותי, בית"ר הייתה נראית טוב יותר).
    לפי דעתי אם תחליפו את עידן טל בקשר אחורי מצויין כמו קולמה או ידין, המשחק של בית"ר ישתפר אך לא באופן ניכר. טל דווקא מבקש הרבה את הכדור בניגוד לברוכיאן שנעלם מהמשחק ועדיין לא עשה כמעט כלום העונה, והבעייה היא שאין לטל פרטנר טוב. קובי מויאל נראה כאילו היה צריך להישאר בבני-יהודה ודה לאסה לא מספיק טוב. גם היום טל, שהראה שיפור ניכר לאחרונה, הציג יכולת סבירה פלוס, אז אני לא מבין את הטענות.

     
  5. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,330
    לייקים שהתקבלו:
    10,490
    עומר, מכבי כקבוצה טובה מבית"ר ועל זה אין ספק אבל בחומר השחקנים אנחנו עולים על שלכם בהרבה, 5 פעמים בית"ר הייתה בתוך הרחבה של מכבי ת"א וזה נגמר בשלוש שערים, מכבי ת"א מורכבת משחקנים אפורים ועם המון לחימה והקרבה הם ניצחו את בית"ר, שבית"ר צימצמה ל4-3 ראינו את מכבי ת"א הגדולה עם 19 אליפוית + 15 אליפויות בימי מלכות דוד כאשר שטראובר מבזבז ללא הפסקה זמן וישראלביץ' הננס רץ 3 פעמים לדגל הקרן.
    שים בבית"ר מאמן כדורגל אמיתי, תחזיר את פרננדס, אלברז ושי חדד המושאלים, תעיף את בנאדו, דנין ודה-לה-חאסה ותקבל קבוצה לאליפות.
    אין לנו מאמן לכם יש, זה מה שניצח את המשחק.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,757
    לייקים שהתקבלו:
    26,914
    מין:
    זכר
    שים, תחזיר...
    שים כסף ויחזירו. שים כסף ויהיה לך מאמן אחר.
    אתה כותב כאילו המצב הכלכלי של בית"ר הוא בסדר גמור ואין אילוצים.
    בית"ר תקועה עם שחקנים שעבר זמנם ושממשיכים למצוץ לה את כל התקציב. היא תקועה עם שחקן חסר חשק, שלמרות הצמד שלו היום, נראה בושה וחרפה מתחילת העונה. וקשה לעשות משהו עם הסגל בגלל כל העיקולים.
    זה מה יש. עדיף לשלב כבר כמה שיותר צעירים. העונה מבחינת הליגה, גמורה לבית"ר. עדיף לבנות בסיס טוב לשנים הבאות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/12/09
  7. נועם אסולין Member

    הצטרף ב:
    ‏12/12/09
    הודעות:
    397
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מה זה בן יוסף ? מה זה הדבר הזה?
    נותנים לשחק שלא ראה שנה שעברה בקושי כמה דקות דשא נותנים לו תאשראי לשחק ובמקום לעשות הכל כדי להמשיך בגלל "בחילות" יוצא מהמשחק.
    מהרגע שהוא יצא ההגנה של ביתר הייתה עייפה ולא זזה ההתקפה של מכבי עשתה להם בצפר.
    הכל מיקרי היה היום במשחק של ביתר .
     
  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    17,330
    לייקים שהתקבלו:
    10,490
    אלכס, אני מציאותי ולכן אני יודע שכל מה שאמרתי לא יקרה אבל רק הדגשתי את הפוטנציאל שיש בבית"ר כי זה לא שמשחקים אצלנו מיקי עטייה, עידן מליחי, רענן דרעי ואלעד יעקובי אלא שחקנים שאפשר להוציא מהם הרבה יותר.
    מי בדיוק יבנה בסיס טוב לשנים הבאות, שום כלום? בסוף העונה שנגמר לו החוזה הוא עף הביתה, לפחות שנסיים את העונה הזאת במקום הרביעי כי זה יהיה מביש אם לא.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/12/09
  9. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אני מסכים איתך שיש למכבי לא מעט שחקנים אפורים אם זה קומאץ', ז'אן, שיבחון (זה מחמאה), גפני, ייני, יבוריאן, אבידור וטומאסיץ'. אבל האם כולם שחקנים אפורים? אילייב שחקן אפור? כחלון שחקן אפור? מאיוקה שחקן אפור? בוזגלו שחקן אפור? דור מלול שחקן אפור? ראלדס שחקן אפור? קפילוטו שחקן אפור?

    הקבוצה הזאת יש בה הרבה אפור אבל להפוך את כולה לאפור? הגזמה פרועה...אני מאמין שניפטר גם מכמה אפורים לקראת העונה הבאה ונביא מחליפים יותר טובים מהם שישפרו עוד יותר את הקבוצה ויתנו את הפוש בשביל לא ליפול מול הקטנות ואז גם אנחנו נהיה במאבק על האליפות.
     
  10. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    לגבי התחתית...אני כבר לא יודע מה הולך להיות שם, כל שבוע קבוצה אחרת מנצחת...אבל מה שבטוח יש לנו את ה-6 שיאבקו למטה, הפתח תקוואיות, סכנין ונצרת עכו ורעננה. אם הפועל רמת גן לא תשתפר גם היא תיכנס ותהפוך את זה לשביעייה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/12/09
  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,648
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    בית"ר הציגה היום ניצול מצבים מצויין, 60% ליתר דיוק, אבל אולי חומר השחקנים בא לידי ביטוי דווקא במספר הפעמים בהם כל קבוצה הייתה בתוך הרחבה? - מכבי הייתה יכולה להבקיע היום שבעה שערים...מדהים לפעמים כמה חוסר אחריות יש במשחק של בית"ר ולא רק שום אשם במה שקורה שם, אלא גם השחקנים. כמעט בכל משחק העונה אנחנו רואים שההתקפה באה ביתרון מספיק מול ההגנה של בית"ר.
    אגב, כשמשווים בין הסגלים של שתי הקבוצות, צריך לקחת בפרופורציות את עניין השמות. אריק בנאדו זו חומה במושגים של הכדורגל הישראלי, אבל כל אחד יודע שספק אם אריק בנאדו מודל 2009 טוב יותר מניסו קפילוטו או אם להיות פחוד גס - מראדלס.
    שים את בית"ר ירושלים של שנה שעברה והיא נופלת גם ממכבי חיפה וגם מהפועל ת"א. הקבוצה של שנה שעברה הייתה טובה יותר מזו הנוכחית, אבל היא ממש לא שטפה את הדשא מבחינת כדורגל. הבעיות במרכז ההגנה למשל לא יפתרו גם במצב ההיפותטי שציינת.
    תיזכר באליפות הראשונה שלכם בעשור הנוכחי, זאת עם יוסי מזרחי. גם בית"ר הייתה רץ לקרן כדי להעביר זמן ואת רוב המשחקים ניצחה על חוט השערה. לפעמים זו לא בושה לרוץ לדגל הקרן. ואפשר לחשוב שבית"ר לא ביזבזה זמן נגד הפועל רמת-גן או במשחקים אחרים העונה.

     
  12. wings Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/09
    הודעות:
    3,335
    לייקים שהתקבלו:
    782
    גם למכבי חיפה יש הרבה שחקנים אפורים.
    למה כל פעם שסכנין פוגשים את נצרת זה נגמר עם אבנים ופצועים? לא מבין את האנשים האלה.
     
  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אחרי זה הם מתרעמים למה דווקא בדרבי של המגזר הערבי יש הכי הרבה שוטרים ותמיד כשיש 2 קבוצות ערביות המשטרה מגבילה כמות או לחליפין מביאה כמות גדולה...כי אף אחד שם לא יודע להתנהג...

    למה היום במשחק בין מכבי לבית"ר 12,500 אנשים ואף לא אבן אחת ו-0 עצורים, למה?
     
  14. beitar4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/07
    הודעות:
    2,286
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוקיי, לפחות טוב שנימקת מדוע הוא אשם במצב של בית"ר. עכשיו אתחיל בניתוח דבריך. אתה טוען שאבי ריקן מגן טוב יותר מדנין, ואני טוען שאתה אומר את זה על סמך השינוי שהוא עשה עם כניסתו למשחק היום, ולא על סמך ניתוח יכולת ההגנה המחפירה שלו במשחקים האחרונים, ולכן אגיב ב-לא ניתן לשפוט הרכבת שחקן מסוים רק על סמך 30 דקות שבהן הוא שיחק(בערך). אומנם, בהתקפה הוא תורם לא מעט, אך אני מעדיף מגן(שים לב להדגשה) כמו אלירן דנין, על פני אבי ריקן.
    בקשר לבנאדו- לא הייתה לו ברירה. תומר בן יוסף רצה לצאת ולכן הוא עשה את החילוף. גם אני טוען שאריק בנאדו הוא בלם שעבר זמנו והוא עשה המון טעויות בזמן ששיחק, אבל זה היה התחליף הטוב ביותר שהיה לשום על הספסל.
    בקשר למשפט השלישי שלך- בית"ר הפסידו לא בגלל השיטה שום, אלא בגלל דבר אחר. בית"ר העונה היא פשוט קבוצה חלשה מהשנים הקודמות, וזה דבר שאנו צריכים להכיר בו. כיום, קבוצה רעבה כמו נתניה שהחזירו לה את ראובן עטר, שעשה שינוי חיובי בקבוצה, בהחלט יכולה לסיים לפני בית"ר. לבית"ר אומנם יש מס' שחקנים שיש להם יכולת אישית מצוינת, אך אם נסתכל לרגע על התמונה הכללית של הקבוצה-אין לבית"ר העונה קבוצה שיכולה לרוץ על האליפות עד הסוף, ויכול מאוד להיות שלא על הסגנויות גם.
    בקשר להתקפה, אני גם לא כ"כ מסכים איתך. אני לפחות ראיתי שבית"ר הגיעה למצבים, לא מכדורים ארוכים, אלא דרך חילופי מסירות קצרות, אך אפשר להגיד שהמצבים הללו היו די מעטים.
    מכל האמור לעיל, אתה מבין שאתה בכלל לא שכנעת אותי בזה ששומי אשם במצב של בית"ר. יותר מכך, אני מעדיף כיום את שום על פני כל מאמן. עברנו כ"כ הרבה טלטלות בשנה האחרונה, כך שהדבר האחרון שבית"ר צריכה זה לפטר את יצחק שום. המועדון הזה צריך שקט. רק דרך השקט שישרור, וכמובן עבודה קשה באימונים אולי נזכה לראות את הקבוצה מסיימת במקום שמוביל לגביע אופ"א.


     
  15. Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    יצא קצת מצחיק שערוץ 1 פיספסו את אחד המשחקים הגדולים של השנה, אבל זה די לדבר בדיעבד ואני שונא את זה. יכול מאד להיות שהדרבי לא יגיע לרמה הזו של המשחק, אבל היו שיקולים אחרים שגרמו לבחור בדרבי של חיפה למשחק המרכזי שכבר נכתבו פה לפני המשחק.

    לגבי המשחק עצמו, עוד מלפני המשחק ידעתי שמכבי ת"א קבוצה טובה מבית"ר ירושלים והיום הם הוכיחו לי את זה. לגבי המקום ה-3, אני לא בטוח שמכבי ת"א טובה מבני יהודה לטווח הארוך, אבל לבטח יש לה יותר אופי ממנה במשחקים הגדולים!