הם משלנו 09/10 - הדיון שאוהבים לשנוא

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by uri, Jul 4, 2009.

  1. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    Joined:
    Jan 9, 2003
    Messages:
    15,930
    Likes Received:
    174
    Gender:
    Male
    לדעתי הוא עושה פה טעות גדולה. לחכות לקיץ לאיזו קבוצה גדולה שתגיע פתאום זה הימור לא קטן אבל לדעתי הוא היה צריך לקחת את הפסק זמן הזה ולחכות לפחות עד הקיץ כדי ללכת על פרוייקט חדש ובטח שלא ברוסיה. הוא לוקח סיכון לא קטן שהוא יעלם מהתודעה כמעט כמו שהשבתון הארוך עושה למנצ'יני.
     
  2. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,760
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    מסכים איתכם, אני מאמין שהיתה נפתחת בפניו לפחות דלת אחת ראויה לאינטר, מילאן, יובנטוס או אפילו הנבחרת. כנראה שההחלטה שלו היתה משיקולים כלכליים נטו, ואין זה משנה אם הוא יצליח בזניט או יכשל, הוא יעזוב את רוסיה כאיש עשיר מאוד.
     
  3. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,760
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    מאוד יכול להיות שאם מנצ'סטר סיטי לא תנצח היום את סנדרלנד נראה מאמן איטלקי רביעי על הקווים באנגליה. רוברטו מנצ'יני הוא, לפי הדיווחים, המועמד המוביל להחליף את מארק יוז אם הוולשי יפוטר.
     
  4. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    עצוב לשמוע שרוברטו עדיין מובטל מאמן מצוין עם שלל תארים עדיין מוצא את עצמו מובטל חבל.

    תצפו לפיטורים כי סנדרלנד לא פראירים וגם ככה מארק יוז הוא קלומניק וכישלון גמור!
     
  5. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,760
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    Mancini-City, è fatta כך לפחות טוען 'הרפובליקה'. רוברטו מנצ'יני חתם במנצ'סטר סיטי עד 2013 וירוויח 3.5 מיליון אירו לעונה.
     
  6. Fratelli d'Italia משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 21, 2009
    Messages:
    6,142
    Likes Received:
    0
    אם אכן מאנצ'יני חתם בסיטי אז שיהיה לו בהצלחה ומנצ'סטר סיטי היא קבוצה שיכולה להתאים לו. עד עכשיו הוא היה חסר ואני בטוח שהוא יצליח שם במיוחד עם הסכומים שיתנו לרכש.
     
  7. 亚历山大帕托 Member

    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    13,734
    Likes Received:
    0
    כעת זה רשמי: 4 מאמנים איטלקים באנגליה.
     
  8. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    שיהיה לו בהצלחה..אני מקווה שידע להסתדר עם הסכומים האדירים שהוא יקבל לרכש.
     
  9. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,760
    Likes Received:
    3,841
    Gender:
    Male
    לא מספיק שאנחנו צריכים לנהל ליגה משלנו, אנחנו גם צריכים לשלוח עוד ועוד נציגים לטובת חסרי כל כשרון...
     
  10. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    ועכשיו בכלל מאמן איטלקי בסיטי עם כל הכסף בטוח נראה עוד כמה איטלקים באנגליה.

     
  11. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    Joined:
    Jan 9, 2003
    Messages:
    15,930
    Likes Received:
    174
    Gender:
    Male
    לא יודע מה איתכם אבל אני ממש שמח שהוא הלך לאנגליה ואני חושב שגם אוהדי יובנטוס באשר הם צריכים להיות מאושרים מהחתימה שלו במנצ'סטר סיטי.

    הוא היה ויהיה מאמן בינוני שניצל ליגה נוראית כדי לקחת שני תארים ובליגת האלופות ראינו מה אינטר שלו הייתה שווה (לא שהנוכחית שלו שונה בכך..) ולא ראיתי שום עילוי טקטי כלשהוא. אולי באנגליה הוא יצליח ומה שכן הוא ירדה לי דאגה אחת מהלב. רוברטו מנצ'יני לא יהרוס את נבחרת איטליה בימי פוסט ליפי אחרי הקיץ הקרוב.
     
    Last edited: Dec 20, 2009
  12. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    10,333
    Likes Received:
    2,037
    מה ההבדל בין 05/06 ל-06/07 פרט לזה שאין יובנטוס ומילאן? קבוצות הבטן נשארו אותן קבוצות בטן וקבוצות התחתית נשארו אותן קבוצות תחתית. זה לא מנע ממאנצ'יני לרסק כמעט כל שיא אפשרי שאי פעם נקבע בשלושת הליגות הבכירות. הבנאדם זכה בשלוש אליפויות ושלושה גביעים בשמונה עונות כמאמן. הדחות אירופיות? זה מה שהופך אותו למאמן בינוני? עם מוריניו אינטר נראית אפילו עוד יותר גרוע באירופה מאשר שהיא נראתה בימי מאנצ'יני. פאביו קאפלו הגדול נכשל בעשור האחרון פעם אחר פעם אחר פעם בליגת האלופות - גם ברומא, גם ביובנטוס וגם בריאל מדריד. למה זה הופך אותו?
    מאנצ'יני מאמן אנדרייטד מהסיבה הפשוטה שבניגוד לכמה מאמנים אחרים הוא לא מתעסק בהצגות לתקשורת. הוא סבל מהעובדה שהליגה האיטלקית שבה הוא לקח אליפויות נחשבה לחלשה, מבלי שאף אחד יתייחס לכך שגם בליגה הכי חלשה, אחוזי ההצלחה כמו שלו הם אסטרונומיים. הידינק הודח עם רוסיה המוכשרת מול סלובניה(!). ברזומה שלו לא רשומה אפילו הצלחה אחת משמעותית בליגות הבכירות, אבל איכשהו כולם מפנטזים עליו בגלל ש... אין לי מושג למה.

    מאנצ'יני יכול להצליח בסיטי בדיוק באותה מידה שבה הוא יכול להיכשל. ובכל זאת, לאיש עדיין מגיע הערכה. מוריניו, "המיוחד", החליש את אינטר משמעותית. כל מי שעוקב אחר הליגה יודע שאינטר של מאנצ'יני הייתה קבוצה איכותית הרבה יותר מזאת של מוריניו. אבל מוריניו מיוחד, אז הוא אוטומטית תותח, בעוד שמאנצ'יני הוא "איזה מאנצ'יני אפור".
     
  13. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    http://photos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs216.snc1/8330_1155143931771_1622890528_379518_5083126_n.Xxx
     
  14. 亚历山大帕托 Member

    Joined:
    Jun 30, 2007
    Messages:
    13,734
    Likes Received:
    0
    ומה הקשר של מנצ'יני לזה? אינטר נהנתה מהאפשרות להנחית את השחקנים הכי טובים ללא תחרות ובנתה את הסגל הכי אימתני שאפשר היה להעלות על הדעת. זה היה ממש מונופול כשהיא הפייבוריטית הבטוחה לזכייה. אתה באמת חושב שאין קשר בין שבירת השיאים האלה לעובדה שהיא היתה המתמודדת היחידה על התואר? בעונת השפל של סריה אה, אחרי אחד המשברים הכי גדולים שליגה כלשהי יכולה לחוות?

    סמוי! תתבייש לך, טפו!

    זה עדיין אומר שהוא אלוף אירופה. פעמיים אלוף אירופה? מעטים מאוד מגיעים להישג הזה, והוא היה קרוב מספיק. הוא בטח לא היה חייב להוכיח לאף אחד כמו מנצ'יני עם אינטר.

    הליגה ההולנדית של שנות ה-80? גביע אלופות? חצאי גמרים כמעט בכל מונדיאל/יורו שאלה הישגים מדהימים בגזרת הנבחרות כאשר הם באים בעקביות עם נבחרות אנדרדוגס? מנצ'יני יכול רק לחלום על הצלחות כאלה.

    אין הרבה אנשים בכדורגל שמחסלים בעצמם כל שמץ להערכה כלפיהם. מגיעה לו הערכה מקצועית על כל מה שעשה מאז ההצגה שלו באנפילד ועד היום? הוא ראוי בכלל להיות מוזכר באותו דיון עם קאפלו, הידינק, או אפילו מוריניו? בינתיים, הוא לא באותו המקצוע בכלל!

    מי אמר שמוריניו תותח? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dunno.Xxx יותר ממנצ'יני בטוח, רק מספיק להסתכל על הרקורד.
     
  15. ג'ורדן לאב אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Oct 11, 2004
    Messages:
    10,333
    Likes Received:
    2,037
    מחסור בתחרותיות על התואר אמור להבטיח גישה נוחה יותר אל הזכייה. היעדרות של מילאן חזקה ויובה בכלל, לא אמורה לתרום לרצף מטורף של 17 ניצחונות רצופים על קבוצות אחרות שלא היו עד כדי כך חלשות. עוד פעם - מה כל כך שונה בין קבוצות הבטן של 05/06 לבין אלו של 06/07 שאמור לבטל כליל הישג שמעולם לא הושג דבר דומה לו בליגות הבכירות?
    אני מקבל את התחושה שאתה מסתייג מהעניין מכיוון שמדובר באינטר. אם זה יעזור לך, תדמיין את הקדנציה הזאת שלו במדינה אחרת או משהו כזה. תנסה לתרגם את זה ולהלביש את זה על קבוצה בכירה אחרת בחו"ל ותגיד לי אם ההישגים שלו לא קבילים. גם בליגות חלשות כביכול, לבנות קבוצה כל-כך חזקה ויציבה זה דבר קשה. יש מספיק קבוצות בכירות עם סגלים אימתניים ששיחקו בליגות לא פחות "חלשות" ומעולם לא התקרבו אפילו לדומיננטיות של מאנצ'יני בליגה. אנחנו רואים את מוריניו משחק עם סגל שהיה אמור להיות משודרג לעומת זה של מאנצ'יני, מוליך את אינטר לכדורגל הרבה פחות איכותי, גם כשזה כולל שיקלול של התחזקות היריבות.

    פאצה אינטר אמלה! http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/drunk.Xxx


    קאפלו נכשל טוטאלית בליגת האלופות בעשור הזה, עם קבוצות שמבחינת סגל לא נפלו בהכרח מאינטר של מאנצ'יני. אני לא מזכיר את זה כדי להוריד מערכו של הכובע - אני מזכיר את זה כדי להבהיר שאין שום סיבה לקחת הדחות אירופיות בתור מדד שקובע חד משמעית על היעדר איכות של מאמן. זה מה שאתם עושים עם מאנצ'יני.

    אמרתי ליגות בכירות. 3 הגדולות אם תרצה. מזל טוב לו על זכייה "נהדרת" (בפועל היא הייתה צולעת, אבל למה שמישהו יזכור את זה?) בגביע האלופות לפני 20 שנה. מה הוא עשה מאז?
    *הוליך את הולנד בעלת הסגל המושלם לחצי גמר מונדיאל - הישג יפה
    *הודח עם דרום קוריאה בשלב הבתים/שמינית גמר (תלוי עד כמה אתה מחמיר עם החלטות השיפוט) במונדיאל 2002 - אני מתקשה לראות פה הישג
    *הגיע לשמינית גמר מונדיאל 2006 עם אוסטרליה - הישג נחמד, אבל לא הרבה מעבר לזה
    *הגיע לחצי גמר יורו 2008 עם רוסיה - הישג יפה
    *הודח עם אותה רוסיה מול נבחרת סלובניה

    בין לבין, הוא גם אימן במספר מועדונים:
    *פנרבחצ'ה - חתם בקבוצה בעונת 90/91, נזרק אחרי עונה אחת בלבד בעקבות כך שהוביל את סגנית האלופה למקום החמישי המביך - כישלון טוטאלי
    *ולנסיה - 3 עונות שהסתיימו במקום הרביעי, רביעי והשביעי (לפי הסדר). פוטר לאחר שהקבוצה הפסידה 7-0 לקרלסרואה בגביע אופ"א. לא כישלון ולא הישג - סתם עוד כמה עונות לרזומה.
    *ריאל מדריד - מונה למאמן באלופת אירופה. החזיק מעמד עד פברואר. כישלון.
    *בטיס - הוריד את הקבוצה ליגה בעונה הראשונה שלו במועדון. פוטר מן הסתם - כישלון טוטאלי

    במילים אחרות: מדובר במאמן הכי אוברייטד בעולם.

    אף אחד לא אמר. סתם מעצבן אותי שמוריניו החליש קבוצה שמאנצ'יני בנה, ואיכשהו עדיין נחשב למאמן מדהים בעוד שמאנצ'יני נחשב לכלומניק.
     
    Last edited by a moderator: Dec 20, 2009