2010 NBA - לברון ג'יימס: "אשחק במיאמי היט"

הנושא בפורום 'פורום ספורט כללי' פורסם ע"י אבו, ‏9/7/09.

  1. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    אז לא דייקתי בעונה מסויימת, אל תתרגש לחינם. גם פיפן העלה את המספרים שלו בפלייאוף ככינור שני יוצא מן הכלל, כמו שקובי היה. אז?
     
  2. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    כי אנשים כאן מנסים ליצור אשליה אחרת מהמציאות עצמה, זאת שנראת בשטח אחרת לגמרי. הוא לא נבחר לחמישיות כי הוא עוד היה שחקן בהתפתחות, שחקן נהדר אפילו צריך לומר. אבל לצייר את זה על יבש שיש לו 4 אליפויות זה מטעה, כי הוא לקח אותם ככינור שני. זה כמו לומר שפיפן הוא שחקן העשור בשנות ה 90 כי יש לו 6 אליפויות, ולא ג'ורדן. ככה אתם עושים לשאק כאן בעצם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/12/09
  3. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    קובי לא היה בחמישיית העונה 3 פעמים, בדיוק כמו דאנקן. קובי בשני האליפויות הראשונות לא היה בחמישייה, בשלישית הוא היה גם היה.

    לא היה מועמד ל-MVP? למה נראה לך? בכל סדרות הגמר של הלייקרס הוא היה ענק, פשוט שאקיל היה דבר בלתי נתפס והיה מסיים משחקים עם 40 נק' ו20 ריב', לך תעקוף אותו.
    בעונה הסדירה הוא גם היה מועמד, וב2003 אף אחד לא היה מופתע אם הוא היה זוכה.
     
  4. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    אבל הוא לא זכה ולא היה בחמישיה הראשונה שאגב, פיפן כמעט בכל העונות שלו בליגה היה בחמישיה הראשונה ובמקרים הכי רעים בשניה.
    ונכון, שאק היה בלתי נתפס ולכן במהשך לדבריך אפשר לסגור את הנושא הזה ולהפסיק לקחת משאק מה שבעיקר שלו ולתת קרדיט לאחרים על זה. כמובן שהכינור השני חשוב ובלעדיו אין לכינור הראשון הרבה סיכוי לתואר, כמו גם פיפן וג'ורדן, אבל בלי כינור ראשון הוא הפיינלס MVP ולו סופרים את האליפויות קצת אחרת מלכינור השני (לפחות בכל הנוגע להשוואות שאנחנו עושים כאן מי שחק העשור). לא לקחת משאק את מה ששלו.
     
  5. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    שימו לב לממוצעים של בראיינט בפלייאוף:

    29.5 נק', 6 אס' ו7.5 ריב'... אם זה ממוצעים של כינור שני, אני הלכתי.
     
  6. The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בקשר לויכוח שלכם על שחקן העשור -
    ראיתי אתמול את השידור של ESPN וגם שם היה את הדיון על זה. בהצבעה שנערכה באתר של ESPN קובי ניצח עם שישים ומשהו אחוז כששני אחריו דאנקן עם 13 אחוז. כנראה שבארה"ב הם די בטוחים לגבי שחקן העשור שלהם.
     
  7. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    קובי אמר שזאת הייתה הלייקרס של שאק והמספרים של שאק היו גבוהים יותר לכן זה היה הפיינלס MVP. וקובי העלה את הממוצע פלייאוף שלו בעיקר בשנים אחרי שאק למספרים שנתת, אל תנסה שוב לעוות את המציאות. כינור שני קלאסי הוא היה.

    ארסנל, כמובן. אנשים כבר שכחו מה קרה לפני שנתיים אז בטח ששכחו מה קרה במחצית הראשונה של העשור. לאנשים יש זיכרון קצר וזה לא רק בספורט. זה טבע הדברים. הם בוחרים במי שנראה להם טוב היום http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/12/09
  8. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    אתה זה שמעוות בלי סוף. תמשיך לכתוב כינור שני קלאסי בלי סוף, זה בטוח עוזר לך.

    אגב, המספרים האלה היו באליפות השנייה של הלייקרס.
     
  9. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    גם לפיפן היו סדרות שהוא נתן מעבר לממוצעים שלו, גם לקובי הייתה סדרה טובה. הבאת סדרה אחת כדי לקבוע לך מציאות שנוחה לך? זה לא עושה אותו לכינור ראשון. מה לגבי שאר האליפויות בקבוצה של שאק? שאני יעלה את הראיון איתו שהוא אומר שזאת הייתה הלייקרס של שאק או שהספיק להיום? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/12/09
  10. JR-Riquelme Member

    הצטרף ב:
    ‏27/8/07
    הודעות:
    6,146
    לייקים שהתקבלו:
    285
    אתה רוצה שהוא יגיד שזו הלייקרס שלו? בחייאת, תפסיק להיות מגוחך.
     
  11. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    אז עכשיו בעצם אמרת שהיא של שאק ולא של קובי. אם גם אתה חושב ככה, אז מה אתה רוצה ממני כבר שעה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/12/09
  12. The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא חושב שלאנשים יש זיכרון כזה קצר. אחרת דאנקן לא היה שני, ו-KG לא היה מקום אחרון.אולי הזיכרון הקצר גרם להפרש לגדול, אבל בטח לא הכריע את התוצאה.

    ד"א, אני באופן אישי מעניק את התואר הזה לטים דאנקן.
    הוא השחקן היחיד מבין המועמדים שהיה השחקן הטוב בקבוצה שלו בכל אחת משנות העשור. גם כשהוא היה צעיר בתחילת העשור, וגם עכשיו שהוא זקן. הוא גם לקח אליפויות בשלבים שונים של הקריירה (קשה להתעלם מהאליפות ב-99, ומ-2007), וגם הוביל את אותו פרנצ'ייז לאורך כל העשור להיות הכי יציב ואולי גם הכי טוב. בניגוד לקובי, הוא לא החמיץ אף שנת פלייאוף. בנוסף, לעשות את מה שהוא עשה בשוק קטן כמו SA זה הרבה יותר קשה ממה שקובי עשה ב-LA.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/12/09
  13. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    כן, אם תרצה להשוות בהשגיות את דאנקן וקובי אז כן, דאנקן עומד לפניו בכמה צעדים, אבל אתה שוכח את שאק כאן. מה שמרשים בדאנקן הוא, שגם כאשר הוא הגיע לקבוצה של רובינסון כשחקן צעיר, הוא לקח שליטה כשחקן מוביל בשל היותו כל כך טוב. הוא הפך להיות השחקן המוביל כבר די מהתחלה בניגוד לקובי שעדיין היה בצל של שאק כמה שנים עד שאוניל עזב. דאנקן באמת מיוחד בקטע הזה וגם מתואר במובן האישי בצורה בלתי רגילה. לטעמי האישי? שני לשאק, אבל על זה עוד אפשר להתווכח כי זה די צמוד בניהם.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/12/09
  14. The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קייזר, אתה שוכח שמהרגע ששאק קיבל טרייד, ואפילו קצת לפני כן, הוא כבר לא "ניגן כינור ראשון" בקבוצה שלו, כמו שאתה מגדיר את זה, ומדובר בחצי עשור, שזה משמעותי. כשמדברים על שחקן העשור, הדבר הכי חשוב מבחינתי הוא הפרישה על פני עשור שלם, ולכן לדעתי הסדר הוא:
    1. דאנקן
    2. קובי
    3. שאק

    הדומיננטיות של שאק נפרשה על שני עשורים (חצי מכל אחד), ובגלל זה הוא "מפסיד" פה.
     
  15. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם אני, שלא הולך עם הזרם לרוב, חושב שבסופו של דבר עם העשור כולו, תארים אישיים וקבוצתיים, בגרות ומנהיגות של אדם נוח אמיתי, דאנקן הוא דוגמא למופת (בניגוד למריבות אגו שקובי התחיל ליצור בלייקרס של שאק כדי לתפוס את מקומו. הם כמו תינוקות, הם לא דוגמא אישית לאוהדים).

    הדירוג שלי:

    1. דאנקן
    2. שאק
    3. קובי