כל הכבוד להפועל ת"א, התוצאה הסופית אומרת דיינו ומברוכ. להשאיר מאחור את המבורג וסלטיק זה ממש הישג. מבחינתי הפועל ת"א היא כרגע הקבוצה הטובה בארץ וכולם יודעים איזו קבוצה אני אוהד...לי אין בעיה שזו 'רק הליגה האירופאית' היות שאנחנו לא אימפריה בכדורגל. הערב הזה כולו צבוע אדום.
יש מדורגות ואלה היריבות: ליברפול, רובין קאזאן, אתלטיקו מדריד וסטנדרד ליאז', אייאקס אמסטרדם (בעקבות ההפסד ירדה למקום השני), הרטה ברלין, פאנאתנייקוס, פולהאם, ויאריאל, ברוז', קופנהאגן, אברטון, אתלטיק בילבאו וליל. מי שנשאר לברר זה טוונטה או שריף טיראספול.
לא מתקרב לקמפיין הנהדר שלהם ב - 2001/02. לא כל כך בגלל הפועל, שעושה את המקסימום, אלא בגלל אופ"א שכל שנה רק הורגת יותר ויותר את המפעל הזה. יבוטל שלב הבתים לאלתר!
לא יודע למה זה נראה לי כאילו אף פעם זה לא יהיה אפשר לשחזר את זה...כי אז זה היה שהפועל לא היתה מדורגת בשום סיבוב וכל פעם קיבלה נוק אאוט בדמות יריבה קשה אחת אחרי השניה, גאזיאנטפ, ואז צ'לסי! ואז לוקומוטיב ואז פארמה ואז מילאן...וגם אז לא היה בתים וכל משחק היה חשוב בפני עצמו...זה שונה.
אין קשר בין מילה תמריץ למילה ליגה אירופית. במימדים של כדורגל שלנו אפשר כמובן לעשות קופה נאה, אבל לא במימדים של הרבה ליגות. לא מבין את אופ"א, הם חייבים לעשות צעדים ממשיים להעלאת האטרקטיביות של המפעל. אולי בישראל הוא אטרקטיבי מספיק ובצדק גמור, אבל הרמה שלו יורדת.
כל 12 הקבוצות הן הקבוצות שמסיימות במקום השני בבתים האחרים בליגה האירופאית (כולל המבורג) שאר 4 הקבוצות הן 4 הקבוצות שהיו פחות טובות בשלב הבתים בצ'מפיונס, אתלטיקו, ליברפול, רובין וסטאנדארד היו הגרועות מבין ה-8 (השאר זה יובנטוס, אוניראה, וולפסבורג ומארסיי) אלכס אני לא מסכים שהרמה יורדת, אני חושב שפרט ללאציו שאר הקבוצות לקחו את שלב הבתים די ברצינות ועובדה שפרט אליה, כל הגדולות עלו ופרט לסלטיק ולאציו שבאמת האחת פשוט גרועה והשניה פשוט זילזלה כל החזקות עלו. אני חושב שהרמה בליגה האירופאית עלתה, ויש לזה קשר גם מהבחינה הכספית כי אופ"א העלתה את המענקים (לא מספיק אבל...) וקבוצות מתייחסות יותר לעניין של הדירוג וכמות הקבוצות שהמדינה שולחת אז הן מתאמצות יותר.
http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/goodpost.Xxx קשה עכשיו לומר איזה קבוצה עדיף להפועל ת"א להגריל כי המשחקים מתחדשים רק בפברואר ודברים יכולים להשתנות בטח אחרי חלון ההעברות בינואר אבל יש כמה "מועדפות" מבין רשימת השמות. ושוב כל הכבוד להפועל ת"א שבאמת נתנה לנו הרבה כבוד.
עומר, קבוצות אנגליות, איטלקיות וספרדיות הרבה פעמים נוהגות לשים הרכבים לא הכי חזקים(אולי לא הרכב מילואים, אבל כן שומרים כמה שחקנים), כל היופי בגביע אופ"א במשך שנים היה שיטת הנוק אוט. אין שום הצדקה לאורך של הטורניר הזה, שהפך לאינסופי עם המון משחקים סתמיים בשלב הבתים. אפילו בליגת האלופות, יש משחקים משעממים לעיתים, אבל עדיין שלב הבתים מוכיח את עצמו מכל הבחינות, אבל בליגה אירופית? זה פשוט משעמם, משחקים עבור שום דבר! אני מתעניין רק בהפועל ת"א. אם הם לא היו משחקים וגם שום קבוצה ישראלית אחרת, המפעל הזה לא היה מעניין אותי, סביר להניח שעד הגמר. גם בפן הכלכלי יש פער גדול. בעצם אופ"א רק מנציחה את הפערים, ואפילו מגדילה אותם.
אמרתי השנה פרט ללאציו אני לא זוכר קבוצה שזילזלה וכל המדינות שציינת באו למשחקים עם ההרכבים החזקים אם זה רומא האיטלקית ופולהאם האנגלית וורדר ברמן הגרמנית ואתלטיק בילבאו הספרדית ובקיצר כל הקבוצות פרט ללאציו באו עם ההרכבים החזקים בטח כל עוד זה שינה משהו וזה ההבדל בין הליגה האירופאית היותר חזקה השנה לבין גביע אופ"א של העבר. הסיבה שהליגה האירופאית יותר מעניינת בחו"ל מבארץ זה שבארץ יש לנו רק את הפועל ת"א, אם היו לנו 2-3 קבוצות המפעל הזה היה מקבל יותר חשיבות מהצ'מפיונס ליג. בנוגע למענקים ככל שתשחק יותר משחקים בליגה האירופאית תרוויח מספיק כסף, ואם תגיע לשלבים המאוחרים אתה תכניס הרבה כסף, עובדה שאם ליברפול תגיע לגמר אז היא תכניס לעצמה הרבה מאוד כסף שיכסה לא מעט מההפסדים שנגרמו מההדחה בצ'מפיונס. הפער הכלכלי הוא משהו כמו 750 מיליון יורו לליגת האלופות ו-200 מיליון לליגה האירופאית, לדעתי אופ"א בכיף יכולה להכפיל את המענקים לליגה האירופאית ואז המפעל יראה אחרת לגמרי, אני מאמין שהם גם יגדילו את הרווחים של הליגה האירופאית לאט לאט כי הם יבינו שבסופו של דבר זה יהיה גם מפלט לקבוצות הגדולות או אלו שמתיימרות להיות גדולות.
לדעתי כדי להגיע לכמות ההכנסות של קבוצה שמעפילה לשלב הבתים בליגת האלופות(אפילו בלי לקחת נקודה), אתה צריך להגיע בליגה אירופית לסביבות החצי גמר או מינימום רבע גמר. כמה קבוצות מתוך העשרות הרבות שיש במפעל, עושות את זה? אפילו אם תסתכל על נציגות של המדינות הכי מפותחות. לגבי חוזק ההרכבים העונה, אפשר לבדוק באתר אופ"א. אני לא אתווכח כאן. בעונה שעברה ידוע לי שקבוצות כמו ולנסיה, פ.ס.ז' ועוד כמה ממש זילזלו. שוב, והפורמט פשוט לא מעניין.
מדהים אותי איך אוהדי חיפה כל הזמן באים לפאר את ההישג שלהם...די עליתם לליגת האלופות מבחינה כלכלית הצלחתם. מכל שאר הבחינות נחלתם כישלון חרוץ, זה עדיין לא אומר שאתם צריכים לגמד את מה שהפועל עושה...מהבחינה הכלכלית אין מה לעשות זה ההבדל בין הליגה האירופאית לליגת האלופות מבחינת הרמה, בכל הקשור להפועל ת"א, היא עברה קבוצות שמחלקן היתה הרבה יותר טובה (סלטיק וראפיד) וכאלו שהיתה פחות טובה מהן על הנייר ועל הדשא (המבורג) וסיימה ראשונה. הפורמט לא מעניין, אין מה לעשות עם זה. אני הייתי מעדיף עבור כל קבוצה ישראלית להיות משובצת באחד מהבתים של הליגה האירופאית ולסיים באחד משני המקומות הראשונים מאשר להתבזות כמו חיפה בליגת האלופות או דברצן או כל קבוצה אחרת שסיימה עם 0 נקודות וזה לא משנה אם כבשה שער או לא (כנ"ל כאלו עם נקודה, שתיים, שלוש, ארבע וחמש נקודות).
יש הבדלים גדולים בין המפעלים אין ספק אין בכלל ויכוח. אולי אם היינו משחקים בליגה הספרדית או הגרמנית להגיע למפעל הזה זה היה כלום, אבל בתור ישראלים שעל הנייר בקושי ועושים משהו, שמתגאים על הישגים בתחילת העשור נעשה היום היסטוריה . הפועל ת"א סיימה ראשונה בבית קשה מאוד ועולה שלב.
השאלה היא אם אופ"א בכלל מעוניינת לקדם את הליגה האירופית. העונה, עם הכניסה של הקבוצות החלשות בהמוניהן לליגת האלופות, הן היו נחותות בהרבה מעונות קודמות. הרי בסופו של דבר, למעט ההדחה של ליברפול ויובנטוס (ששיחקה ב"בית המוות") לא היו הפתעות. עכשיו הקבוצות שסיימו במקום השלישי, במקום לעוף מאירופה כמו שאמור להיות עם מי שנכשלת בשלב הבתים בצ'מפיונס, עוברות לשחק בנוקאאוט בליגה האירופית, הן חזקות יותר, מנוסות יותר ואופ"א חייב אותן בליגה האירופית, אחרת הטורניר יכול להיות מאוד משעמם. הרי רק השם ליברפול עושה נפלאות. מרסל ינסן, באמירה מעט פרובינציאלית, אמר שהוא מקווה להגריל את ליברפול (דבר שכבר לא יקרה, שתיהן באותה קבוצת דירוג) כדי לשחק פעם אחת באנפילד. זה כוחן של קבוצות חזקות, וזה כוחה של הליגה האירופית. מישל פלאטיני הוא אולי פוליטיקאי מעולה אבל לא באמת דואג לחלשות. תתקדמו, תריחו את אירופה גבול מסוים ותצביעו לי בבחירות הבאות לנשיאות אופ"א.
