הישראליות באירופה 09/10: כל הנציגות הודחו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏23/6/09.

  1. Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    אני מאמין שגם אתה מסכים שזה יהיה די הזוי להשוות פה את ההיסטוריה העגומה של בית"ר באירופה לזו של חיפה... התגובה הייתה על המשפט המגוחך הזה של "עדיף להפסיד 5-0 לויסלה קראקוב" מאשר להעפיל לליגת האלופות.
     
  2. Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    10,026
    לייקים שהתקבלו:
    1,389
    אין צורך להרבות במילים, איך שלא נהפוך את זה, על אף הסגל הצעיר וחסר הניסיון, על אף ההתמודדות מול הקבוצות הגדולות (חלקן גדולות כעת רק בשם) ולמרות הבדלי הרמות הענקיים בינם לבינינו, היינו חייבים ויכולים להפיק יותר מהקמפיין הזה, לא עשינו זאת ולכן זה כישלון.
    אני מסכים לחלוטין עם כל מה שאיגור רשם, מצטרף אליו בתקווה שהקבוצה תחזור לעצמה ובהקדם האפשרי, בשבת הקרובה אנו פוגשים את הפועל פ"ת, אחת משתי הקבוצות היותר גרועות בליגה, היא לא אמורה להקשות עלינו על אף שהמשחק יתקיים באורווה ואני מצפה לניצחון קליל (ומוחץ עד כמה שאפשר) בכדי שהביטחון יחזור לשחקנים בפרט ולקבוצה בכלל ונוכל לצאת לדרך חדשה, כי אני לא רואה את הפועל ת"א בכושרה הנוכחי נעצרת ע"י קבוצה בליגה, לכן מעתה אין מקום לטעויות.
     
  3. wings Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/09
    הודעות:
    3,306
    לייקים שהתקבלו:
    779
    ממשיכים הלאה. שאלישע יתחיל להסיק מסקנות ויהיה בסדר. אחרת, אין לו מה
    לחפש פה עונה הבאה.
    שהקנאים ימשיכו לקשקש. זה מבדר.
     
  4. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    עוד לפני שבכלל ידענו איזו הגרלה זימן הגורל למכבי חיפה, אבא שלי תמיד טען: "0 שערים, 0 נקודות" ואני פשוט לא האמנתי שזה יכול לקרות. אין סיכוי שהם לא ינצלו יום רע של אחת היריבות כדי לסחוט נקודה או יעקצו איכשהו שער. אחרי המשחק השני מול יובנטוס בארץ כבר הבנתי שזה עשוי לקרות ובסופו של דבר זה קרה.

    למען האמת, אני קצת המום, אבל משתדל שלא להיות מופתע יתר על המידה. תאכלס, הקבוצה הירוקה של השנה היא כמעט אותה הקבוצה מהשנה שעברה, בתוספת בלם טוב וחלוץ סביר, אותה קבוצה שלפחות לדעתי הייתה אולי הרביעית בטיבה בליגה.

    אני משוכנע שבשנה הבאה מכבי חיפה, אם תעפיל למפעל היוקרתי, תעשה תוצאות טובות יותר. אפילו עם אותו סגל, למרות שלא קשה לנחש שצפויים להיות שינויים.
     
  5. wings Member

    הצטרף ב:
    ‏4/11/09
    הודעות:
    3,306
    לייקים שהתקבלו:
    779
    הבעייה העיקרית של מכבי חיפה בקמפיין זה הספסל וחוסר שחקני התקפה.
    נגד בורדו בחוץ זה המשחק היחיד ששיחקנו עם כל ההרכב. וזה גם המשחק היחיד שניראנו כמו קבוצה. בשאר המשחקים תמיד היו חיסורים משמעותיים ונאלצנו לשתף שחקני ספסל. הבעייה שעל הספסל התקפית אין כלום (חוץ משלומי אולי). רפאלוב אפס, זגורי אני בקושי יודע איך הוא נראה, כנ"ל שטרכמן, ואפשר להוסיף גם את דוטרה האלמוני ואת עותמאן שהפך ממגן בסכנין לקשר במכבי חיפה.

    חוץ מזה אנחנו קבוצה חלשה התקפית. שלומי ולדו טובים ברחבה, אבל שניהם לא חלוצים שתורמים למשחק ההתקפה (כמו שכטר לדוגמא). קולמה וכיאל עושים עבודה הגנתית טובה, אבל חלשים בהתקפה (לכיאל לפחות יש דווקא פוטנציאל לעזור גם בהתקפה אבל הוא בטח לא מראה אותו העונה), וגם המגינים התוקפים לא ממש מציאה מהפן הזה (במיוחד משומר, מסיללה לפעמים תורם המון התקפית אבל באלופות הוא שיחק מאוד מבוקר ולא השתתף הרבה בהתקפה). ככה שהכל בהתקפה נופל על הכתפיים של גולסה, קטן, וגאדיר. גולסה היה פצוע חודשיים ופיספס חצי קמפיין, גאדיר עדיין צעיר מאוד ולא מוכן עדיין, וקטן לבד לא יכול.

    בסופו של דבר, כמו שאמרת, הקבוצה לא ממש התחזקה בקיץ, וככה זה נראה. החיזוק המשמעותי הוא דווקא פנימי - גולסה הפך להיות משמעותי ורפאלבלוף נדחק הצידה. בינואר אני מניח יגיעו לפחות שני שחקנים חדשים, נראה מה יהיה (למרות שאני לא ממש סומך על אלישע וזה משהו שאני סוחב מאמצע העונה שעברה בערך).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/12/09
  6. מכביחיפהזהבדם Member

    הצטרף ב:
    ‏11/10/09
    הודעות:
    119
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בקטנה, היו זמנים שלא כבשנו שערים ולא לקחנו נקודות במשך יותר מ6 משחקים, וזה עוד היה בליגה הלאומית, לא בליגת האלופות.
    עברנו דברים הרבה יותר קשים( רוזנבורג, מאלמו, ועוד ועוד), נעבור גם את זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/12/09
  7. ofiry15 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/08
    הודעות:
    135
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פשוט בושה למכבי חיפה להיכנס לשיא השלילי ביותר אי פעם בליגת האלופות.
    חיפה לא היתה מוכנה לליגת האלופות מחתחילה. יעקב שחר עשה 2 טעויות לדעתי וחבל שהוא חשב רק כלכלי ולא על הקבוצהש לו.
    הטעות הראשונה היתה שהוא לא רצה להשקיע כלום, וראבק אני לא אומר לך תוציא 10 מיליון דולר על חיזוק, אבל שחקן אחד נורמלי ברמה גבוהה שיהיה במרכז המגרש של מכבי חיפה זה היה משהו שנדרש.

    והטעות השניה היא להעביר את המשחקים לרמת גן, איצטדיון כל כך אפור וכל כך לא אפקטיבי, פשוט גועל נפש. לדעתי היה הרבה יותר עדיף עם היו מעבירים תמשחק לטדי, איצטדיון ברמה, הקהל שיושב על הדשא ומורגש, האווירה היותר חמה ועוינת היתה משפיעה.
    שחר, אז לא היית מרוויח 70 מיליון שקל אלא 60 מיליון והיית חוסך את כל הביזיון הזה של הקבוצה שלך.

    אי אפשר להסתכל על צד אחד טוב כשאתה מסיים ככה את הקמפיין. זה לא תרוץ היריבות חזקות או היינו חלשים בסיומת, אחרי 6 משחקים רוב הקבוצות מהליגות הראשונות באירופה היה מבקיעות שער אחד אומלל, שלא נדבר על אלופת המדינה.
    בנוסף לזה מכבי חיפה שיחקה גם גרוע מאוד במשחק אתמול, קיימות יריבות שגם אם תשחק מולן 100% אתה תפסיד 3-0. אבל לא בורדו של אתמול ולא יובנטוס פה בבית ולא עוד משחק פה ושם.
    אמרתי את זה פעם ואני יגיד את זה גם עכשיו, מכבי חיפה הגיעה רק במזל לליגת האלופות עקב השינויי של אופ"א, עם הם היו מקבלים קבוצה בדרג גבוהה במוקדמות בשלב האחרון קשה לי להאמין שהיו עוברים אותם, וזה היה חוסך את ההשפלה הזאת.

    יאללה בואו אוהדי חיפה ותגידו עכשיו ששיחקנו בצ'מפיונס וזה השג.
     
  8. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שיחקנו בצ'מפיונס וזה הישג.
     
  9. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,617
    לייקים שהתקבלו:
    6,332
    אני לא גאה במה שהקבוצה שלי עשתה בליגת האלופות, שני המשחקים האחרונים באמת היו מתחת לכל ביקורת. בסיבוב השני הקבוצה גמרה את כמות הבנזין שלה ובהחלט אלישע לוי היה צריך לתת מנוחה למספר שחקנים כדי לחלק את העומס.

    אני לא גאה ביום הזה, אבל אוהדי הקבוצות האחרות פשוט מצחיקים אותי. עומר למשל חושב שזה הקמפיין החלש ביותר של נציגה שלנו בליגת האלופות. ברור מה יש לי להגיד? העניין הוא שרק 3 פעמים קבוצה ישראלית הגיעה לליגת האלופות.....אפשר לחשוב כמה קבוצות שיחקו שם כשאני שומע את הטענות של הפועל ת"א או בית"ר ירושלים. אוהדים יקרים, אתם בכלל הייתם שם אי פעם? אז את שלב הכעס כבר עברתי כי כמות השטויות שכותבים פה לא שווה יחס. מכבי חיפה צריכה עכשיו להתרכז בליגה ואני בטוח שתוך מספר מחזורים היא שוכחת את מה שקרה באירופה. אני מקווה שאלישע לוי יעבור את המבחן הזה ושבסוף העונה שוב נהיה אלופים.

    אני מאחל להפועל ת"א הצלחה בסיבוב הבא בליגה האירופאית כי כזה אני. מצדי שהיא תהיה "הקבוצה הישראלית (הם לא ישראלים, הם מציגים רק את הפועל לא? http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/rolleyes.Xxx ) הכי טובה אי פעם באירופה", לי חשוב כרגע האליפות כדי לחזור בעונה הבאה לליגת האלופות ואולי להשכיח קצת את התוצאות של השנה הזאת. זה הכל מבחינתי, הסיפור גמור.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/12/09
  10. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    לכל אוהדי הפועל שבטוחים שקבוצתם היתה משיגה ביותר...זה שאתם מנצחים בליגה האירופאית לא מבטיח לכם שהקבוצה שלכם לא היתה מקבלת פיק ברכיים באירופה...אם הייתם מצליחים יותר זה בהבקעת שערים והוצאת משהו במשחק מול ילדי בורדו, פרט לזה הייתם מסיימים את הקמפיין עם 3 מ-18 במקרה הטוב (במקרה הרע 1 מ-18 או 0 מ-18)...אז בבקשה.

    שי זה באמת הקמפיין הגרוע של קבוצה ישראלית בליגת האלופות תרצה או לא תרצה (אגב אם תשים לב אנחנו רק יורדים בקמפייין, מה שבטוח קבוצה הבאה שתעלה שזו תהיה מכבי חיפה יש לה רק לאן לעלות כי אין לאן לרדת!). יותר מזה, זה הקמפיין הגרוע ביותר הן מבחינה סטטיסטית והן מבחינת תצוגה של קבוצה כלשהי בליגת האלופות...
     
  11. Rosner VFB 1893 מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,635
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    אכן קמפיין רע איך שלא נסובב את זה, אנחנו לא איזה קבוצה מסן מרינו או משהו שיכולה להרשות לעצמה בכל משחק רק "להפסיד בכבוד"

    האשמה היא כמובן בין היתר על השחקנים. במיוחד על קטן, או בעצם על האחראי שרואה שקטן תוקע את המשחק וממשיך לנסות ולהוציא הספק מתבנית מסויימת שלא מניבה תוצאות, לבטח לא ברמות הללו.

    ותקנו אותי אם אני טועה, אבל גם עונה שעברה חיפה פתחה מעולה ואז נחלשה מאד ורק לקראת הסוף חזרה לעצמה.. דז'ה וו?

    למרות הכל חיפה הראתה שאם קצת מחשבה לעומק יותר, עם יותר ריכוז ובעיקר בלי קטן ועם 5 זרים טובים אפשר בהחלט להפתיע גם בבית כזה במיוחד שבאיירן ויובה לא במיטבם. אני אקח מהקמפיין הזה בעיקר את המשחק בבורדו, חבל שהקבוצה לא תירגמה את היכולת הטובה לשערים.
    צריך לקוות שגאדיר וגולסה ישארו לפחות עוד שנה ושארבייטמן ישמור על הכושר שלו גם באירופה.

    מאד משעשע אותי הניסיון של אוהדי הפועל ת"א לרכב על הגל תחת תיאורית האם המפורסמת :"אנחנו היינו עושים את זה טוב יותר"

    ואם לסבתא היו גלגלים ....
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏9/12/09
  12. ofiry15 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/08
    הודעות:
    135
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לגבי העיניין שאני לא מייצג את ישראל.

    אנחנו מיצגים את הפועל כנגד הקבוצה של המדינה שהיא "מכבי תל אביב" האימפריה הנצחית, הקבוצה שבכל ענף תשלוט לעולמי עד בספורט הישראלי. הקבוצה שאם מנצחים אותה זה רק בגלל טעויות שיפוט חמורות או בגלל שלקבוצה השניה היה רק מזל ו"פוקסים". הקבוצה שחרוט עליה המגן דוד, וכל השאר "סתם".

    אז אנחנו לא רוצים לייצג את הקבוצה/ספורט של המדינה שהיא מכבי ת"א = לא מייצגים את ישראל, מייצגים את כל פועלי העולם. שלא ידביקו לנו את האמירה, "הפועל מייצגת את ישראל" אחרי ההצלחות שלנו באירופה, שישאירו את זה להצלחות הרבות של מכבי ת"א.
    וחוץ מזה אין משהו נגד שאר הספורט בארץ, רק נגד מכבי ת"א, אנחנו לא רוצים לחלות במכביזם.
     
  13. קטלוני Member

    הצטרף ב:
    ‏15/12/08
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוהדי מכבי חיפה אומרים שהם עמדו בכבוד מול הקבוצות האלה.אבל אני מתחיל לחשוב שהם אומרים את זה בתור אוהדי מכבי חיפה כי אם מצב כזה היה קורה לנבחרת שלנו,אני בספק אם התגובות שלהם אחרי הפסדים היו דומות.
     
  14. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם לוקחים את זה משחק משחק אז עמדנו בכבוד מול הקבוצות,הבעיה שזה לא באמת ככה,בסופו של דבר הקמפיין הוא לא טוב,השאלה הגדולה מה היה אפשר להשיג?כמו שעומר(נראה לי) אמר,אף אחד לא ציפה שנוציא פה 6-7 נקודות,מקסימום אפשר היה להוציא מאתמול 3 נקודות,זה המשחק שבסופו של דבר הייתי הכי מאוכזב ממנו בקמפיין הזה,שיחקנו מול קבוצה שכעיקרון שלטנו בחלקים גדולים של המשחק במגרש ובצדק,אבל פשוט לא היינו מספיק טובים בשביל לעשות מזה גול,מול קבוצה שהגיעה עם 10 מחליפים שחלקם אמנם הם שמות מוכרים אבל גם חלקם בדיוק להיפך וזה חבל שלא הצלחנו.
     
  15. אדום עולה Member

    הצטרף ב:
    ‏28/3/09
    הודעות:
    237
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עזובו נקודות.
    גולים הייתם צריכים להכניס ועל זה אין בכלל וויכוח.
    ובסופו של דבר, יזכרו את הפועל לא את חיפה וזה מה שחשוב. ליגת האלופות זה רק בשביל הפוזה.
    עדיף להצליח בליגה הארופית מאשר להגיע לבתים באלופות ולהפסיד שם את כל המשחקים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/12/09