הישראליות באירופה 09/10: כל הנציגות הודחו

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by עומר, Jun 23, 2009.

  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,642
    Likes Received:
    3,525
    Gender:
    Male
    אני חושב שגם היום לא נראה את חיפה בהכרח משוחררת, כי יש את הלחץ במקרה של כישלון נוסף, לא רק של האפס נקודות ואפס שערים, אלא גם משום שהציפיות עלו בהרבה בשל ההרכב החסר מאוד שמציגה בורדו. יש כאלו שאומרים בביטחון את המילה 'ניצחון'. אני חושב שמשום שהמשחק חסר חשיבות בכל-מקרה, אלון חרזי היה צריך לקבל קרדיט מאלישע ולפתוח בהרכב. במשחק כזה הוא יוכל לעמוד בקצב ומגיע לו לחוות את החוויה של ליגת האלופות. אני גם מקווה בשבילו שהאיצטדיון יהיה מלא כי מגיעה לו פרידה ראויה. לטעמי, חיפה כן תבקיע היום ותשיג לפחות תיקו. השאלה האם זה יחשוב עבור חיפה כסיום מתוק של קמפיין מר(לא כישלון חרוץ אבל בטח גם לא הצלחה).

    הרי ברור שאם חיפה לא תכבוש ולא תבקיע היום, אף אחד לא יזכור שהיא עמדה בכבוד מול יובנטוס בטורינו, או מול באיירן ובורדו בחוץ וזה יהיה כתם עבור המועדון הזה שהוא באמת ברמה אירופית. ואני גם לא כל-כך קונה את העניין של איסוף הכשרה וניסיון. למרות שגאדיר וגולסה פחות הרשימו בצ'מפיונס כמובן(האחרון שיחק פחות. וכיאל דווקא מעולה בליגת האלופות), אף אחד לא בטוח שהם יישארו בחיפה גם בעונה הבאה, הסגל ישתנה. מסיללה למשל צפוי לעזוב אם ישחק טוב במונדיאל. שחקנים כמו קטן או דוידוביץ לא זקוקים לעוד ניסיון בזירה הזאת.

    חבל מאוד שאלישע לוי החליט להרכיב את ראפלוב על חשבונו של ארבייטמן, כך יוצא שחיפה מאבדת עוד חדות מול השער. למרות שארבייטמן באלופות נראה חלש מאוד, מן הסתם, הוא יודע לאן לנוע והסיומת שלו הרבה יותר טובה מרפאלוב. אבל, אולי גאדיר יוסט יותר קדימה לעמדה של חלוץ אחורי וימלא את המקום של קטן בערך. מעניין יהיה לראות את חיפה ללא קטן. מצד אחד היא אולי תחסר את המנהיג החכם. מצד שני, חיפה היום צפויה לרוץ קדימה מהר ובכל הכח ובלי הרבה חוכמה, ואולי עדיף מהירות מאשר תכנון.

    דבר אחרון - בנוגע לקטן. כבר שלושה חודשים שסיום כל משחק אנחנו קוראים על כך שלקטן יש כאבי גב או פציעה מינורית אחרת. אלישע לא נתן לו מנוחה ולא הירבה להחליף אותו גם כאשר חיפה סגרה עניין בקלות בליגה, והנה התוצאות. בחיפה לא חשבו מספיק טוב. נתנו לגולסה לנוח, אבל לקטן לא, משום מה, והנה, הגיע העונש. יש לחיפה מזל שהזלזול הרפואי הזה לא דומה למקרה של אלבארז בבית"ר.
     
    Last edited: Dec 9, 2009
  2. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,928
    Likes Received:
    3,577
    טוב לדעת, אתה קורא בקלפים? מגדת עתידות?
     
  3. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Sep 1, 2002
    Messages:
    17,976
    Likes Received:
    0
    יפה לך להעתיק את הסיומת ממני,חבל שרק לא הבנת כלום ממה שרשמתי,אני הוכחתי שרשמת שטויות(ואתה ממשיך עם זה),איזה שטויות רשמתי?אף אחד לא דיבר על גיל אלא על תקופה.

    אין לאולטראס שלנו דעות פוליטיות בגלל זה אנחנו לא אולטראס?חחח תבדוק טוב,ספורט ופוליטיקה לא אמורים להתערבב,עצם העובדה שככה אתה שופט אם קהל טוב או לא מראה כמה אתה מבין.
    כמובן שסטית מהנושא,אחרי שהראתי שאתה רק רשמת שטויות ולא בדקת בכלל את תוכן ההודעה שלי ופשוט הגבת מה שבא לך בראש אז לא היה לך מה להגיד אז עברת להאשמות מוזרות שהקהל שלנו לא טוב,שאנחנו לא עשינו מספיק טקסים לחרזי וכו..
     
  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,641
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    שחם, מחזור 4 ראינו מי ומה.
    אתה חושב שבליגת האלופות הייתה פוגש בלמים ומגנים איטיים כמו של ראפיד.
    עזוב, זה אופרה אחרת.
    אפילו קבוצות שמאוד הצליחו בגביע אופ"א וזכו בו, או הגיעו רחוק, לא מצליחים לעבור את שלב הבתים באלופות.
    מחזיקת גביע אופ"א אשתקד, בכלל לא צלחה את המוקדמות של ליגת האלופות.
    פער גדול ברמה.
    לא שאני מזלזל במפעל הליגה האירופית, כי בשביל אוהדים ישראלים זה מפעל מאוד מכובד ומהנה, אבל עדיין לא היית מחליף הופעה באלופות, בשום דבר אחר.
    שלא לדבר על ההיבט הכספי. 7.1 מיליון יורו הכנסות מול 1.6 מיליון יורו.
     
    Last edited: Dec 9, 2009
  5. Igi Member

    Joined:
    May 25, 2005
    Messages:
    9,708
    Likes Received:
    58
    ארבייטמן לא צריך לפתוח היום, אבל גם לא רפאלוב, אם כבר גולסה, חבל שהוא לא משחק היום. נקווה שרפאלוב יתעלה על עצמו פעם אחת כשהוא עולה בהרכב.
     
  6. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,928
    Likes Received:
    3,577
    מה ראינו? ראינו את הפועל, קבוצה שעדיין לא מחוברת, משחקת יותר טוב מחיפה וסביר להניח שגם הייתה מנצחת אותה אם השופט היה נורמלי והיה שורק פנדל על שכטר+אדום לטשיירה. אבל מה הקשר בין מחט לתחת? בגלל שניצחתם אותנו זה אומר שאנחנו לא ננצח את באיירן, בורדו או יובנטוס בשש ניסיונות? שלא נכבוש מולם? לפני שנתיים הפועל ניצחה את חטאפה, שכמה ימים לאחר מכן ניצחה את ברצלונה, אז הפועל הייתה מנצחת את ברצלונה? בול על אותו משקל.

    ראפיד קבוצה חלשה זה נכון, אבל אף אחד לא היה מדבר כל כך על הניצחונות שלנו עליהם אם הם לא היו ניצחונות ענקיים במשחקים גדולים של הקבוצה(מדובר בעיקר על ה5-1).

    שאחטר בטח לא הייתה הקבוצה הכי טובה במפעל, אפילו לא קרוב לזה. יש ימבה קבוצות בליגה האירופאית שבקלות מחליפות קבוצות בליגת האלופות, רק בבית של הפועל המבורג יותר טובה מבאיירן וסלטיק יותר טובה מריינג'רס לדוגמא.

     
  7. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,641
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    תמשיך לאכול את כל החרא שמאכילים אותנו עלק כתבים.
    המבורג בקושי שווה מקום שלישי בליגת האלופות. ומולה הפועל ת"א למעשה התפרקה די מהר.
    שאחטאר לקחה את התואר. יותר טוב מזה.
    זלצבורג עושה חיל בליגה אירופית.

    יש המון דוגמאות. פער גדול מאוד ברמה. זאת עובדה מוגמרת.

    במחזור 4 מכבי חיפה גילתה עליונות בביתה של היריבה העיקרית על התואר. שכטר יכול להמשיך עם ההצגות שלו, אני מקווה שגם בעתיד השופטים לא יוכלו את זה.
     
  8. kfiros Member

    Joined:
    Jul 8, 2007
    Messages:
    1,649
    Likes Received:
    0
    היום מכבי חיפה נלחמת נטו על כבוד.
    והיא חייבת לתת ה-כ-ל. נקודה. כן משחק לפרוטוקול, לא משחק לפרוטוקול (האמת שכן אבל זה לא משנה).. היא מייצגת פה את הכדורגל הישראלי שעלול להפגע מאוד ברמת הכבוד אם הקבוצה השנייה אי פעם שמסיימת את שלב הבתים ב-0 נקודות ו-0 שערים היא ישראלית.
    על הנייר, זה המשחק הכי קל שלה מבין כל השישה. בכל זאת הרכב שני של בורדו.. מקווה שהעובדה הזאת לא תעלה לשחקנים לראש. מכבי חיפה תהיה חייבת לתת מול ההרכב השני של בורדו הערב הרבה יותר מאשר היא נתנה במשחק הראשון נגד ההרכב הראשון של באיירן רק כדי שמכבי חיפה לא תיכנס "להיכל התהילה" של הקבוצות שבאו לליגת האלופות בלי להשיג תיקו או שער. גם אם כן, יש הרבה ביקורת על ההתנהלות שלה בליגת האלופות אבל את זה נשמור לדיון הסיכום של הקמפיין.
     
    Last edited: Dec 9, 2009
  9. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,928
    Likes Received:
    3,577
    זה בסדר, אני לא צריך אף כתב כדי לדעת את הדברים האלה. אתה מוזמן לשאול בפורום הגרמני מי טובה יותר, באיירן או המבורג, אני מתערב ש80% יענו לך שהמבורג.

    ואם אתה לא מודה שהיה פנדל על שכטר אין לי מה להתווכח איתך.
     
  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,641
    Likes Received:
    26,869
    Gender:
    Male
    מבחינת הסגל אין מה להשוות בכלל.
    מה שדופק את באיירן זה המאמן שלה. העונה עוד צעירה. לדעתי באיירן בסופו של דבר תיקח את התואר. בכל מקרה האיכות שלה והנסיון שלה בליגת האלופות הם עצומים.
    המבורג השתתפה רק פעמיים או שלוש במפעל הזה.
     
  11. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,928
    Likes Received:
    3,577
    מה זה משנה אם זה בגלל המאמן, נטו המבורג קבוצה יותר טובה, יותר מחוברת, עם איצטדיון יותר ביתי ועם כדורגל יותר טוב.
     
  12. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    לא נמאס לכם עם הויכוח המטופש הזה? תפסיקו לזהם כל דיון עם ויכוח שכבר חודשיים לא מגיע לשום מקום. הדיון הזה נועד למשחק של מכבי חיפה.
     
  13. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    אני לא חושב שהעובדה שבורדו מגיעה עם שחקנים פחות מנוסים נותנת יתרון למכבי חיפה. זה בדיוק מה שחשבתי לתומי לקראת משחק הגומלין מול גלאטסריי ואז הבנתי שזה לגמרי לא ככה. דווקא אחרי שהבטיחו את העלייה, השחקנים הצרפתים יתנו כל מה שיש להם כדי להוכיח למאמן שלהם שיש להם מקום בהרכב. אין עליהם לחץ, בניגוד למכבי חיפה, שיש לה קוף גדול על הגב.
     
  14. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,617
    Likes Received:
    6,333
    מחצית ברמת גן, 0-1 לצרפתים. בסה"כ התוצאה מוצדקת כי דקל קינן הציל כדור אדיר מקו השער. מדי כמה דקות העברתי למתרחש בטורינו, אבל ממה שראיתי מכבי חיפה מנסה, אבל פשוט חסרה לפעמים את האגורה לשקל. אין מה לעשות, אולי בשנה הבאה יותר טוב...

     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    ללא ספק, הקמפיין העלוב ביותר מבחינת קבוצה כלשהי בקמפיין ליגת האלופות. לצערנו לצד השם מכבי חיפה יהיה רשום ישראל...גם נגד ילדי בורדו מכבי חיפה היתה עלובה ואילמלא טישיירה וקינן זה נגמר פה ב-3:0 או 4:0 לילדים של בורדו, לא לקבוצה הראשונה להזכירכם...ואל תבואו ותבלבלו את השכל שחיפה שיחקה כדורגל...היה בונקר בטורינו, היה בונקר באליאנז ארינה, היה 0 מצבים בבית נגד יובנטוס והיום שיא הבושה וזה לא משנה מי שיחק במכבי חיפה, להפסיד בצורה כל כך משפילה לחבורת שחקנים שלובשת פעם ראשונה (רובם) את מדי בורדו. בסופו של דבר המשחק "הכי טוב" של חיפה היה בבורדו.

    עצוב וחבל.
     
    Last edited: Dec 9, 2009