הולנד 09-10: ברג בפ.ס.וו, אל חאמדאווי באייאקס!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י הרצליה עד המוות, ‏26/7/09.

  1. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,631
    לייקים שהתקבלו:
    6,342
    ארז, אם אתה מסכים עם ארז אז שניכם השתניתם בצבא, בעיקר נועם שבעבר היינו צריכים להרגיע אותו :aaarofl:

    אני בהמשך היום אגיב על הדברים שלך ושל נועם, בנתיים אני אתמוגג על ההרגשה שאתה ונועם על קו אחד...
     
  2. Piet van Reenen Member

    הצטרף ב:
    ‏12/6/09
    הודעות:
    423
    לייקים שהתקבלו:
    0
    צר לי לאכזב אותך אבל זה לא המשחק הראשון שבו דה זיאו משוטט על המגרש במקום לעזור לאיינו בעבודת ההגנה(תדפדף אחורה בהודעות ותראה כמה זמן אני מעיר על זה).
    דה זיאו הוא קודם כל קשר אחורי, מה שהוא עושה בהתקפה זה בונוס.
    אם היה ליד איינו עוד גרזן כמו הקמרוני ההגנה שלנו הייתה נראית הרבה יותר טוב(מגיעים יותר מידי מהר לקו ההגנה שלנו).
    דוגמא: אם ורטונגן מתפקיד הבלם יתחיל לתת הרבה גולים, אבל אייאקס תמשיך לספוג בצרורות, אז מה נגיד שאין טענות לורטונגן בגלל שהוא נותן גולים?
    כל שחקן במגרש צריך לעשות את העבודה שלו, ומה לעשות שהתפקיד של דה זיאו זה קשר אחורי - תפקיד שמצריך עבודת הגנה.
    חד משמעית - דה זיאו הביתה ומהר!!!!
    משהו קטן לשי,
    תקן אותי אם אני טועה, אבל נראה לי שאתה מעדיף שבהרכב של אייאקס יכללו שחקנים כמו: אולגר, גאברי, פאנטליץ ועוד שחקני רכש דומים דוגמת: אסקרו, יוהאן פוגל, בובו באלדה, מנואל פאבלו(הקפטן הותיק של דפורטבו לה קורוניה), דייגו טריסטאן, וכו, אני צודק?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/12/09
  3. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,460
    לייקים שהתקבלו:
    5,678
    בהמשך להודעה של רוני:

    טוונטה עם 14 ניצחונות ושתי תוצאות תיקו. כרגע היא ברצף של 11 ניצחונות רצופים (!!!) מאז התיקו 1 ברוטרדאם עם פיינורד במחזור החמישי. התיקו השני שלה היה נגד איינדהובן בבית במחזור השני.

    עוד משהו:
    2-3 על אוטרכט - שער ניצחון בזמן פציעות, בראיין רואיז'.
    2-3 על אלקמאר - שער ניצחון בזמן פציעות, נאקופו.
    1-0 על ויטסה - דקה 85, בראיין רואיז'
    3-4 על ניימכן - דקה 88, בראיין רואיז'.

    יותר משליש מהמשחקים האלה היא מנצחת בדקות אחרונות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/12/09
  4. AFCA Member

    הצטרף ב:
    ‏9/4/09
    הודעות:
    1,454
    לייקים שהתקבלו:
    293
    בדיוק בגלל זה אני פסימי. בכל עונה הפסדים בסה"כ נורמאלים כמו שקרו אתמול ולפ.ס.וו ולטוונטה עדיין ישאירו אותנו צמוד עם המוליכות. טוונטה של השנה מכונה משומנת שמוצאת דרך לנצח משחקים, לא משנה אם הם ביום טוב או ביום רע. כל איבוד נקודות הוא קריטי לגמרי, בגלל שקשה לדעת אם גם טוונטה תאבד את הנקודות האלה. אם טוונטה תמשיך ככה עד סוף העונה יהיה קשה עד בלתי אפשרי לקחת אליפות, אני צריכים קודם כל לנצח אותה בסיבוב הבא ולעשות את שלנו, ולקוות למעידות http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
     
  5. c_web Member

    הצטרף ב:
    ‏4/4/04
    הודעות:
    2,406
    לייקים שהתקבלו:
    205
    מין:
    זכר
    גם המזל יפסיק לשחק מתישהו לטוונטה תיהיו בטוחים בזה, כמה אפשר לנצח בדקות הסיום? גם לאייאקס הייתה תקופה כזאת בעונה שעברה ולפני שנתיים עם מהפכים מטורפים ושערים בדקות הסיום. הכל עוד פתוח תאמינו לי (ובקבוצה שלכם).

     
  6. Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    4,857
    לייקים שהתקבלו:
    1,904
    נכון יש את המשחקים שאייאקס לא משכילה לנצח.לפסו וטוונטה אחרי ההפסד הראשון יהיה רצף הפסדים כי הם יאבדו את הביטחון.תזכרו שב2007 חזרנו מ15 נקודות הפרש אני עדיין מאמין שאייאקס יכולה לזכות באליפות.אני אף עם לא יאבד תקווה עוד חודש וחצי תשכחו שהינו מקום 3
     
  7. Leidesplein Member

    הצטרף ב:
    ‏17/7/09
    הודעות:
    60
    לייקים שהתקבלו:
    0
    התפקיד של דה זיאו הוא קשר 50 50, ככה שהתרומה שלו להתקפה צריכה להימדד לפי דעתי כפי שנמדדת התרומה שלו להגנה (בניגוד לדוגמא המופרכת של ורטונגהן שהתקפה היא חלק כמעט אפסי מהתפקיד שלו אז מן הסתם אני לא מזכיר שערים שכבש והיו לו כאלה). לכן אני מציין לטובה את החלק הזה שלו, במיוחד בעונה בה אין לנו קשר התקפי בכושר סביר ומעלה, אז אל תגיד לי שאנחנו לא צריכים את זה ממנו.
     
  8. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,631
    לייקים שהתקבלו:
    6,342
    תקראו לי פסימי, אני לא יודע, אבל כמעט בכל העשור הזה ראינו את מה שאנחנו חווים היום. מתי שאייאקס באמת צריכה לשחק על הנקודות היא נחנקת. חשוב לציין שיש למרות הכל שיפור במשחק שלנו, אבל יול לא קוסם. הצד המנטלי של ההגנה (ואולי גם השוער) ושחקנים כמו עמנואלסון ואייסאטי לא ישתנה בהקדם האפשרי. עמנואלסון כבר אמר שאם אייאקס תזכה באליפות הוא עוזב, ואם לא? על זה אני מדבר.

    פ.ס.וו וטוונטה קבוצות הרבה יותר מאוזנות והן יודעות בעיקר לנצח מתי שלא הולך. איבוד הנקודות בבית מול ספרטה (41 ביעטות למסגרת!?!) ובחוץ ברודה יכול להיות לבסוף קריטי. שוב פעם, אני מרגיש הרבה יותר טוב מאשר לפני שנה, אז ואן באסטן פשוט לא שיפר דבר, אבל הקבוצה הזאת לא תהיה אלופה.

    דיברתם פה על דה זאיו, אבל שמתם לב שלאייאקס למעשה רק שחקן אחד יצירתי בקישור? גברי ודה זאיו שחקנים שיודעים לעשות את שני הדברים, אבל ברור שהם לא ממש קשרים יצירתיים. אינו שחקן רציני, אבל הוא לא כובש ואין לו טכניקה גדולה. הוא פייטר לא נורמלי, מתקל בחריפות והורס ליריבה, אבל אל תצפה ממנו למשהו יפה. מה נשאר? אייסאטי? מישהו ראה אותו מאז שהגיע לאייאקס?

    בוא נעשה השוואה קצרה עם הקישור של טוונטה ופ.ס.וו:
    באנסחדה יש להם את פרז ותיאו יאנסן, באיינדהובן אפלאיי ובאקל. הנה לכם אולי הסבר חלקי למה הן בורחות מאיתנו. אתמול לא היה שום שחקן בקישור שלקח יוזמה. הכל קם ונופל על היכולת של סוארז ולמרות שבשבועות האחרונים הוא לא ממש בכושר שיא אייאקס לרב מתקשה לנצח בלעדיו. בשבועות האחרונים היו אלה בעיקר פאנטליץ' ודה זאיו שעם מספר שערים עשו את ההבדל, אבל אתמול גם הם למעשה לא היו על המגרש. בכל התקופה הזאת הקשר ההתקפי היחידי שלנו למעשה לא עושה דבר. ארז (כ) דיבר על הבאת גרזן, אני אומר שאנחנו צריכים שחקן א-לה אפלאיי או פרז (ובלם ליד אלדרוויירלד, מגן שמאלי במקום אניטה)
    בקיצור 3 שחקנים חדשים שלא יגיעו אלא אם אייאקס מוכרת שחקנים כמו לינדגרן (מבוקש בשבדיה), ברונו סילבה (יעזוב בינואר כי הוא רוצה לשחק לפני המונדיאל), וסביטניץ' (אמר היום שרוצה לחזור לארגנטינה). אלה החבר'ה שאני מצפה מהם שאחרי ינואר משחקים במקום אחר. אולגר, לוקה (יגמור את החוזה אצלנו בקיץ), וסנו לא יעזבו סתם בשביל לעזור לנו כלכלית. בכל מקרה אני חושש שהשחקנים שעוזבים לא יביאו את השחקנים החדשים אותם אנחנו צריכים. יש רק תקווה שאולי כבר בעונה הבאה ניקולה בוילסן יחליף בהגנה את וורטונגהן, אבל הכשרון הדני רק בן 17. יומו בבוגרים לבטח עוד יגיע!

    ארז (כ), אני מעדיף שחקנים שלפעמים גם יכולים לשחק ולנצח בתנאים של גשם או קהל עוין...השמות שאתה מביא לא רלוונטים כי חלק מהם צריכים להמכר (אולגר) וחלק מהם אפילו לא דרכו על הדשא של הארינה...אייאקס לרב נכשלה עם השחקנים הוותיקים בטח אלה מספרד (רק גברי מקבל אצלי ציון עובר), אבל בשביל האיזון בקבוצה אתה צריך גם ניסיון. אתה יודע מי היה אחד המצטיינים באליפות האחרונה שלנו?

    הנה הוא: שמו יאן ואן הלסט.

    http://www.ajax-usa.com/assets/action/vanhalst-042802-ajaxnl.Xxx

    הוא היה הדבק בין הצעירים המוכשרים כמו שניידר ורפאל ואן דר וארט. היום באייאקס יש את סוארז, פייטר ווינר גדול, אבל בסופו של דבר הוא עדיין צעיר וההולנדית שלו לא מספיקה טובה. ואן הלסט היה מעבר לגיל שלושים כשהגיע אלינו, אבל הוא עשה את ההבדל כמו למשל עם קוקו בפ.ס.וו.

    אני חוזר ואומר, הגיל לא משנה דבר. אייאקס צריכה להתחיל להפטר משחקנים כמו עמנואלסון, יאן וורטונגהן, איסמעיל אייסאטי, ומארטן שטקלנבורח כדי לראות אליפות בארינה. הם קיבלו מספיק הזדמנויות ואחרי 5 שנים אנחנו עדיין ללא אליפות. זה אומר משהו עליהם, לא? פאנטליץ' וזה זאיו רק הגיעו לפני כמה חודשים, האחרים לא.

    אני מקווה שבאביב תוכלו להביא את התגובה הזאת ולהגיד לי: "שי, טעית", אני בכיף אגיד שטעיתי, אבל בוא נראה מה יהיה. אני אומר עכשיו שלא נהיה אלופים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/12/09
  9. Piet van Reenen Member

    הצטרף ב:
    ‏12/6/09
    הודעות:
    423
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שי,
    אתה רוצה להיפטר מהרבה שחקנים, אבל יש לך שחקנים שיכולים להחליף אותם?
    הרי השחקנים הבאמת טובים עולים הרבה כסף, כך שמה שנשאר זה להביא זקנים שיבואו לטייל בהולנד ולעשות עוד קצת כסף לפני הפרישה או לתת צ'אנס לשחקנים ממחלקות הנוער של המועדון(אפשר גם להביא צעירים על ידי סקאוטינג).
    אני בעד האפשרות השנייה - לתת צ'אנס לצעירים.
    אם אתה רוצה שיהיה שחקן עם ניסיון אז אייאקס צריכה לנסות להחזיר את סיידורף.
    סיידורף שחקן שגדל במועדון , יתן הרבה נשמה ולא מעט קלאסה.
    סיידורף גם בגיל 34 אפילו עם רגל אחת יותר טוב פי אלף מדה זיאו וגאברי כשהם בשיאם.
    עדיף שהצעירים ילמדו משחקן כמו סיידורף מאשר מגלמים כמו גאברי ודה זיאו.
     
  10. Piet van Reenen Member

    הצטרף ב:
    ‏12/6/09
    הודעות:
    423
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עוד 2 דברים ששכחתי:
    1.גם גאברי הרבה זמן באייאקס ועדיין לא הגענו איתו לכלום.
    2.יאן ואן האלסט היה המבוגר השני בסך הכל לצד ליטמאנן בסגל של אייאקס בעונת 2003.
    אני מסכים איתך יאן ואן האלסט היה גרזן רציני, זה מה שאני מצפה מדה זיאו להיות בתור קשר אחורי.
    עכשיו אתה מבין את הסיבה העיקרית למה אנחנו לא מצליחים?! אז היה לנו גרזן בעמדת הקשר האחורי והיום יש לנו גולם הנקרא דה זיאו בעמדה הזאת.
     
  11. Leidesplein Member

    הצטרף ב:
    ‏17/7/09
    הודעות:
    60
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שוב, דה זיאו קשר 50 50. יש הבדל. ולגבי סיידורף, לא יודע על מה אתה מפנטז אבל לאייאקס הוא לא יחזור כי המועדון לא כזה יקר לו כמו שאתה חושב והוא לא יתן בשבילנו לא נשמה ולא יריקה.
     
  12. Piet van Reenen Member

    הצטרף ב:
    ‏12/6/09
    הודעות:
    423
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זו הייתה רק הצעה. שי רוצה שחקנים מנוסים , אז הבאתי לו דוגמא לשחקן עם ניסיון שכדאי להביא.
    לגבי דה זיאו הוא לא קשר 50 50, הוא קשר 0 100 לטובת ההתקפה(שגם בהתקפה לרוב הוא לא משחק חכם).
    לגבי הנשמה של סיידורף , הוא בטוח יכול לתת יותר נשמה משחקנים מוגבלים כמו פאנטליץ, גאברי ואולגר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/12/09
  13. Leidesplein Member

    הצטרף ב:
    ‏17/7/09
    הודעות:
    60
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אל תעצבן. אני מתכוון שהתפקיד שהוא מאייש במערך של קשר 50 50. התרומה שלו מה לעשות מוצלחת יותר בהתקפה והרבה פחות בהגנה. בגלל זה עדיין אפשר לזקוף לזכותו פלוסים בגלל שהוא מוסיף הרבה להתקפה. בנוגע לסיידורף, בניגוד לדווידס שהיה לו הרבה פוטנציאל, סיידורף לא שחקן נשמה, לא לוחם גדול ולא מנהיג. הוא סתם ותיק יותר, ועדיין מוכשר מאוד ומספיק כדי להישאר במילאן. ומצטער אבל שחקן כמו פאנטליץ' הוא דווקא ידוע כהרבה יותר אמוציונלי מה שיכול עוד להוביל למשחקים בהם נרוויח שחקן לוחם, רק שזה יהיה בעמדה קדמית ומה שאנחנו צריכים זה קודם כל ותק/נסיון ולחימה בהגנה, אחרי זה נזקק יותר הוא הקישור.
     
  14. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,631
    לייקים שהתקבלו:
    6,342
    סיידורף לא יחזור יותר לאייאקס, למה?
    1) הוא עדיין שחקן מפתח במילאן
    2) הוא עזב את אייאקס בגיל 18..., אהבה מיוחדת לאייאקס אין לו. האוהדים עד היום הזה לא שכחו לו את זה.

    קלרנס סיידורף תמיד היה שחקן בעייתי. בשביל הנבחרת הוא מעולם לא התאים ולכן הוא גם עכשיו לא בנבחרת. חלק יגידו שזה האגו המנופח שלו, אחרים יגידו שזה בגלל שהמאמנים בנבחרת לא בנו קבוצה מסביבו. אני רוצה להאמין שבעוד מספר שנים אייאקס תוכל שוב להנות מואן דר וארט ווסלי שניידר, אבל סיידורף לא נחשב לאייאקסיד אמיתי.

    לגבי הצעירים, יול מתח בפומבי ביקורת על הקבוצה והוא רמז שהוא הולך לתת יותר דקות לשחקנים מהנוער. המאמן הדגיש שחסר לו עושה משחק (איפה אייסאטי?) וזה הוביל את האוהדים להתחיל לדבר על כריסטיאן אריקסן שעושה חיל בנוער של אייאקס.

    http://www.ajaxshowtime.com/images/news/uploaded/eriksen105.Xxx

    הנה כמה ביצועים שלו (תקצירים של משחקי ה-A1)
    http://www.youtube.com/watch?v=ocrZNXJ3kx8
    פה הוא מספר 6

    http://www.youtube.com/watch?v=-VgV5aumBrQ
    פה הוא מספר 10

    אני רק לא בטוח שכדאי להעלות את הילד הזה הישר מה-A1 לבוגרת. בסה"כ כדאי לראות מה הוא יעשה קודם במילואים, אבל באבל הגיע למשל הישר מה-A1 לכן לעולם אין לדעת.
     
  15. Piet van Reenen Member

    הצטרף ב:
    ‏12/6/09
    הודעות:
    423
    לייקים שהתקבלו:
    0
    התרשמתי מאוד מאריקסן, צפוי לו עתיד גדול.
    מהתקצירים התלהבתי גם מג'וזפזון, שחקן קטן , מהיר , חמקמק ומאוד טכני.
    גם זה אדוארדו ורודני סניידר (האח של...) שחקנים טובים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/12/09