הולנד 09-10: ברג בפ.ס.וו, אל חאמדאווי באייאקס!

Discussion in 'פורום כדורגל עולמי' started by הרצליה עד המוות, Jul 26, 2009.

  1. Ajax Amsterdam Member

    Joined:
    Mar 14, 2009
    Messages:
    4,856
    Likes Received:
    1,903
    תתעודדו לא קרה כלום הפסדנו לטוונטה(כרגיל אותה ואת פסו אני לא מחשיב הולנדיות)תזכרו שגם טוונטה ופסו יפסידו ואם אייאקס יקחו את הנקודות שפסו וטוונטה יפסידו אז זה היה שווה אליפות
     
  2. Piet van Reenen Member

    Joined:
    Jun 12, 2009
    Messages:
    423
    Likes Received:
    0
    אייאקס צריכה ללמוד מאיינדהובן בקשר למדיניות רכש!!!
    איינדהובן עושה סקאוטינג מרשים, כך היא מצאה את מנולב ,טויבונן, דזוזדאק ועוד.
    לצידם היא מוסיפה 3 ותיקים כמו אוייר, קוברמאנס, אנגלאר.
    אוייר -שחקן ששיחק הרבה זמן באיינהובן, וחזר השנה , כך שיש לו אהבה למועדון ורצון לתרום.
    קוברמאנס- מכיר את הכדורגל ההולנדי, וגם הוכיח את עצמו.
    אנגלאר- כמו קוברמאנס.
    איינדהובן לא הולכת ומביאה אולגרים ופאנטליצים למיניהם.
    אייאקס רוצה להצליח בעזרת קיצורי דרך, וזה לא עובד ככה(במיוחד למועדון שאין לו כסף).
    זו הסיבה שבעשור האחרון הם לקחו 7 אליפויות ואייאקס רק 2.
    2 האליפויות של אייאקס היו בתחילת העשור, שאייאקס עוד הייתה נותנת לצעירים לשחק, והייתה מבצעת סקאוטינג מרשים.
     
    Last edited: Nov 9, 2009
  3. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,627
    Likes Received:
    6,341
    ועכשיו קצת קלקלת לעצמך ארז (כ) http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx
    ללא ספק שפ.ס.וו עשתה במהלך העשור האחרון יותר רכש נכון, אבל העונה אוייר, מנולב או טויבנן לא ממש עושים את ההבדל. אנגלהר הוא בול פגיעה, אבל השאר רחוקים מלהיות מצטיינים. אם אוייר רכש מוצלח אז למה דה זאיו לא?

    מבחינתי ההבדל היחידי זה כמו תמיד העניין המנטלי, שחקן כמו עמנואלסון אין באיינדהובן (ואני מתכוון רק למה שקורה בראש לשחקן שלנו). PSV בנויה לדעתי יותר טוב והיא הרבה יותר מאוזנת מהקבוצה שלנו, אבל בוא בבקשה לא נעשה מההפסד היום סוף האליפות. יש עוד 21 משחקים (!?!) כשבסיבוב השני כל הצמרת תבוא לבקר בארינה.

    הכי חשוב עכשיו לא לאבד עד סוף הפגרה נקודות, זה הדבר שהכי מדאיג אותי. הפסדים באיינדהובן ואנסחדה בסה"כ דברים שיכולים לקרות, אבל אסור לנו לאבד יותר נקודות מול למשל במחזור הבא היירנביין בבית. ברור שעד לפגרה מצפה לנו עוד משחקי חוץ קשים באוטרכט, ארנהם וברדה.

    בקיצור, הסיפור לא גמור, אבל אני בהחלט רואה אותות אזהרה בכתום...
     
  4. Ajax Amsterdam Member

    Joined:
    Mar 14, 2009
    Messages:
    4,856
    Likes Received:
    1,903
    ארז(כ) עם תשים לב פסו לא לקחו אליפויות בפור מסוים למשל ב2007 זה היה בהפרש שער אחד.יש לנו גם בשנים האחרונות חוסר מזל
     
  5. Piet van Reenen Member

    Joined:
    Jun 12, 2009
    Messages:
    423
    Likes Received:
    0
    אם תדפדף אחורה בהודעות תגלה שאני בירכתי על הבאתו של דמי דה זיאו לאייאקס.
    אבל מה לעשות שבמשחקים החשובים של אייאקס נגד יריבות רציניות הוא איכזב(שגם זה כנראה עניין מנטלי).
    לעומתו על פאנטליץ ואולגר ועוד הרבה זקנים כמוהם שהגיעו בשנים האחרונות, אני מהתחלה(כבר שהגיעו) אמרתי שהם לא יוסיפו לאייאקס שום דבר.
    אני אנסה להבהיר את עצמי יותר טוב לגבי מדיניות הרכש (למרות שאני חושב שכבר כתבתי לגבי זה).
    שחקני הרכש ברובם צריכים להיות צעירים שמגיעים על ידי סקאוטינג .
    שחקנים ותיקים (לא הרבה)צריכים להיבחר בקפידה שזה אומר:הם חייבים להכיר את המנטליות של הכדורגל ההולנדי ובכלל את סגנון הכדורגל הזה.
    ורצוי שחקנים שהיו באייאקס ורוצים לחזור(סיידורף לדוגמא יכול להנהיג מצוין את הצעירים).
    כעקרון אין לי התנגדות שבאבל יחזור לאייאקס במקום סוארז .
    אבל משום מה אצל אייאקס תמיד יוצא בסוף שמגיע איזה זקן לקבוצה(שאין לו קשר לאייאקס ולכדורגל ההולנדי) , בגלל זה אני כבר מעדיף שלא יגיע אף אחד.
    דוגמא: בקיץ האחרון דובר שהוסקלפ החלוץ הנורבגי הצעיר (הרשים מאוד בקמפיין מוקדמות המונדיאל), יגע לאייאקס, ובסוף מה קיבלנו? נכון, את פאנטליץ הזקן.
     
    Last edited: Nov 9, 2009
  6. Piet van Reenen Member

    Joined:
    Jun 12, 2009
    Messages:
    423
    Likes Received:
    0
    ראיתי את התקציר של המשחק , אני חייב להגיד שטוונטה כמעט ולא הגיעה להזדמנויות, ההגנה עמדה יפה מאוד.
    אייאקס הגיעה למצבים הרבה יותר מסוכנים מול השער של טוונטה.
    כמו שתמיד אמרתי אייאקס חייבת להשתדל לא לעשות פאולים טיפשיים בסמוך לרחבה.
    היום רוב הגולים מגיעים ממצבים נייחים, ומאחד כזה ספגנו אתמול את ההפסד הזה(דרך אגב במצב הנייח, זה היה ון דר ויל שלא הצליח להתגבר על רואיז ).
    אין מה לעשות צריך להמשיך קדימה, יש הרבה שחקנים צעירים בהרכב ( זה יפה מאוד ), אני בטוח שעם הזמן הם ישתפרו יותר ויותר.
    הדבר הכי בולט אצל שחקנים צעירים זה חוסר יציבות ,שזה קשור גם למנטליות, אני מאמין שזה ישתפר עם הזמן.
    יהיה בסדר!!!
     
    Last edited: Nov 9, 2009
  7. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,627
    Likes Received:
    6,341
    עם שחקנים כמו עמנואלסון ואפילו יאן וורטונגהן זה לא ממש השתפר לאורך השנים. האחרון בסה"כ מצא עם אלדרוויירלד שותף לא רע, אבל להגיד שההגנה שלנו חומה בצורה זאת אמירה מאד נועזת. לדעתי שחקן כמו אנגלהאר (והוא 'זקן') הוא בדיוק השחקן שלנו תמיד היה חסר. פ.ס.וו בימיה הטובים ראתה את פיליפ קוקו ואפילו מרק ואן בומל שלא יצא לאירופה כשהיה 20...

    בסה"כ אייאקס מראה שיפור ניכר מהשנים האחרונות דווקא כי יול צירף איש יותר מנוסה כמו דה זאיו, אבל הבחור ביחד עם גברי ופאנטליץ' יצאו אתמול מוקדם מהמשחק. אלא בדיוק 3 חבר'ה שהיו יכולים לעשות את אותו הבדל קטן כדי שנצא מהמשחק הזה עם תיקו מוצדק.

    אני לא נכנס לפאניקה, אבל אייאקס תצטרך עכשיו לקחת את כל הנקודות עד לפגרה. לפני שנה נפלנו בבית נגד היירנביין, אם זה יקרה במחזור הבא אנחנו כנראה כבר נסגור את סיפור האליפות בנובמבר...

    דבר אחרון, דה זאיו ופאנטליץ' ייבדקו היום מה קורה איתם. פאנטליץ' סובל משריר הירך האחורי ודה זאיו סובב את הברך שלו. נדמה לי שיש לנו עכשיו פגרה קצרה של הנבחרת (סוארז יוצא לדרום אמריקה בשביל לשחק את שני משחקי הפלייאוף מול קוסטה ריקה) ובעוד שבועיים אייאקס צריכה להתחיל סדרה חדשה של רק נצחונות.
     
  8. Piet van Reenen Member

    Joined:
    Jun 12, 2009
    Messages:
    423
    Likes Received:
    0
    אם אתה באמת מצפה משחקן כמו גאברי שישנה את המשחק?! אז באמת אין לי כבר מה להגיד.
    אמרת שאניטה לא מגיע ליכולת הדרושה, אז גאברי עם כל הניסיון שלו ,שיחק הרבה משחקים בליגה ובאירופה במדי ברצלונה, משחק באייאקס ברמה של שחקן ישראלי.
    לפחות לאניטה יש נסיבות מוצדקות - הוא צעיר וחסר ניסיון .
    איזה נסיבות יש לגאברי(גם לפני הפציעה הוא לא היה מציאה כל כך גדולה)?
    השחקן המבוגר היחדי באייאקס שמבחינתי הוא יחסית בסדר זה רומדהאל.
     
    Last edited: Nov 9, 2009
  9. AFCA Member

    Joined:
    Apr 9, 2009
    Messages:
    1,453
    Likes Received:
    290
    לצערי ראיתי רק את התקציר, לפי התקציר נראה שבאמת חבל שהפסדנו משחק כזה, בו לא נראה שנפלנו מטוונטה. עוד פעם המנטליות האייאקסית של לקבל גול דקה אחרי שחוזרים מהמחצית, עם טעות של אנו (אני בטוח שהוא יכול להתמודד עם רואיז ב-1 על 1) וואן דר ויל שסגר נוראי. סוארז עם קצת יותר ריכוז היה חייב להבקיע בסביבות הדקה ה-25, בדיוק הדברים שארז כ. מדבר עליהם וצודק, חוסר ריכוז שכ"כ משמעותיים. הפער עכשיו 6, אם אנחנו נאבד נק' עד סוף הסיבוב והפער יעלה לסביבות ה 8-9 נק' נהיה בצרות ענקיות. חייבים להשאיר את הפער על 6 בשביל איזשהו סיכוי לאליפות.

    טוונטה 2009\2010 = אלקמאר 2008\2009?
     
  10. רוני שטנאי Member

    Joined:
    Aug 9, 2005
    Messages:
    163
    Likes Received:
    16
    אחת הבעיות שיול לא טורח לשים אליהם לב לדעתי היא השחיקה של השחקנים בגביע אופ"א וגם קצת בליגה ובעיקר השחיקה של סוארז. אין שום סיבה שהוא ישחק משחקים שלמים כאשר כבר אין להם שום ערך ספורטיבי, ולא מדובר רק בו, מדובר בחוסר ברוטציה ומנוחה לשחקנים.

    משום מה אחרי שההרכב כבר התייצב לאחר כל התהפוכות של תחילת העונה עכשיו יש קונספט קיצוני אחר, אין כמעט שינוי בהרכב ולא נותנים מנוחה לשחקנים החשובים. אם תשימו לב מקרי איבוד הנקודות שלנו בליגה פרט להפסד לפ.ס.וו הגיעו אחרי משחקים באופ"א . מבחינתי אפשר לזרוק את אירופה לפח אם העלות היא הליגה, ואני מתרשם שיש השפעה לא מעטה למשחקי אמצע השבוע וחוסר המנוחה גם הנפשית על השחקנים. אתמול נראנו ממש לא מרוכזים וזה מה שעלה בסופו של דבר במשחק - עבירה שטותית, חוסר בתשומת לב בכיסוי ושער, חוץ מזה המשחק היה ברמה מאוד נמוכה בלי הזדמנויות ממשיות לשני הצדדים.

    ההפסד אתמול פשוט מאכזב, זה לא שלא הגענו למשחק וטוונטה שיחקו מצויין, זה היה משחק שקול מאוד והקבוצה שהייתה יותר מפוקסת ניצחה בסופו של דבר. כבר ראינו שטוונטה וגם פ.ס.וו הן לא משהו אדיר ומפחיד ונראה היה אצלנו יש מגמת שיפור. עכשיו אחרי כל הרצף הטוב , נוצר פער של שני משחקים שיכול בקלות לגדול וזה חבל מאוד.

    בעקבות כל השנים האחרונות, קשה לי להישאר אופטימי אחרי ההפסד הזה, לוח המשחקים לא מאיר את פניו, כל הדיבורים על העזיבה של סוארז, ויותר מכך העובדה שהאיכרים וגם טוונטה פשוט לא מאבדים נקודות בדומה ל AZ של השנה שעברה.
    בינתיים יש שבועיים לאסוף את הקבוצה מחדש , לקוות לההחלמה של כולם, להתפלל שלסוארז לא יקרה כלום במסעותיו ברחבי הגלובוס, וגם ללמד את אינו שרצוי לזכות בכדור ושפגיעה ברגל או בגוף של השחקן היריב לא מזכה בנקודות.

    עוד שני דברים אחרונים-
    בסדר אנחנו שיודעים שאייאקס צריכה לשמור על הכדור ולשלוט במשחק, אבל שטקלנברג לא מסוגל כמעט למסור שום כדור נורמאלי קדימה, אז למה כל הזמן למסור לו ושהוא יאבד את הכדור ?? זה לא תורם לכלום חוץ מלזמן ההחזקה בכדור שכידוע לא מופיע על לוח התוצאות או מסכן את השער.

    ושוב רואים שכשאין חלוץ אמיתי קשה לנו לשחק, כך שלהכניס קיצוני במקום החלוץ הפצוע לא מועיל לכלום וחבל שצריך שוב לראות את זה, ציפיתי שיול כבר יפנים את העובדה הזו.
     
    Last edited: Nov 9, 2009
  11. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,459
    Likes Received:
    5,675
    חזרתי מאבט"ש. תודה לכל המעדכנים למינהים.

    לא סתם הרי אומרים שהאלוהים נמצא בדברים הקטנים. אייאקס נופלת השנה בעיקר עליהן, ופ.ס.וו וטוונטה צולחות אותן די בקלות. פ.ס.וו איינדהובן הגיעה לאנסחדה ושיחקה לא יותר טוב מאייאקס של יום ראשון. לא ראיתי את המשחק שלנו בראשון, אבל לפי התקציר והתגובות כאן שני המשחקים היו דומים מאוד. ההבדל? שער מקרי עצמי ידע לתת לפ.ס.וו נקודה שהצליחה לשמור עליה. אוטרכט נתנה את משחק חייה לפני שלושה שבועות בבית נגד פ.ס.וו. שליטה מוחלטת כזאת וחד צדדית לא ראיתי בשנתיים האחרונות באף משחק בליגה. איינדהובן דמתה למתאגרף מתנדנד שרק מחכה למכה הקטנה שתפיל אותו. התוצאה ? 0-0 מדהים. הנה הסיבה למה איינדהובן נמצאת ארבע נקודות מעלינו.

    הפאולים הקטנים מחוץ לרחבה, הכנסת כדור אחת נורמלית של רומדאל בדקה ה-80. כל הדברים הקטנים האלה היו יכולים לגרום לכך שאנחנו נהיה צמודים לטוונטה גם היום. חבל, אבל נתמקד בהמשך.

    הבעיה שלנו מתמקדת בעיקר בעתיד. עד לסיום הסיבוב יש עוד ארבעה משחקים. הפער כרגע עומד על שש נק', אבל לנו לוח המשחקים הקשה ביותר עד הסוף. ויטסה ואוטרכט בחוץ הן מוקש עצום (במיוחד אוטרכט) והירנביין וניימכן בבית הם לא משחקים פשוטים. פחות מ-12 נק' ולאייאקס אין מה לחפש העונה. אני לא רואה איפה טוונטה ואיינדהובן מאבדות נק' עד סוף הסיבוב (מישהו באמת מאמין שאלקמאר תעשה משהו בפיליפס? או אולי ניימכן בבית מול טוונטה? כי יותר קשה מזה, אין להן).

    מעורר דאגה.
     
  12. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,627
    Likes Received:
    6,341
    תגובה יוצאת מהכלל ארז, אני מסכים עם כל מלה שכתבת.
    בנתיים אני יכול לדווח לכם שמרטין יול דיבר בפומבי על רצונו לצרף את ו.ד וארט, הנטלאר או/ו באבל. לדעתי אלו חלומות רטובים כי אין סיכוי שהחבר'ה האלה יגיעו כבר עכשיו בחזרה לאייאקס. ברור ששחקן כמו ו.ד וארט הוא בדיוק שחקן שיכול לעשות את ההבדל, אבל דחילכ האם הוא יחזור לאייאקס כשהוא כבר היום יכול להצטרף למשל להמבורג? החבר'ה האלו אולי יחזרו כשהם מעבר לגיל השלושים.

    בכל מקרה אנחנו לפני פגרת נבחרת קצרה, פגרה שפשוט משעמם אותי. הולנד משחקת שני משחקי ידידות נגד איטליה בחוץ (שבת - 20:45 שעון הולנד בפסקארה) ופארגוואי (רביעי הבא, היירנביין 20:45)
    אחד השחקנים החדשים שיוזמנו הוא וואוט בראמה מטוונטה שיחליף את מנדס דה סילבה שאמור היה להחליף את דמי דה זאיו...



     
  13. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    צריך לזכור שיש מונדיאל בקיץ וכרגע נראה שכל השלושה אם ימשיכו במצב הנוכחי בקבוצותיהם לא יזומנו ואז הרצון לעבור לקבוצה כמו אייאקס שתציע דקות משחק יהיה גדול או יגיעו לנבחרת אחרי עונה לא אופטימלית מבחינתם, ואז למאמן הנבחרת יהיה יד בדבר העברה של השלושה אל אייאקס.
    לדעתי אם מדובר בהשאלה אז סיכוי לא רע ששלושת האקסים יחזרו אליכם.
     
  14. Leidesplein Member

    Joined:
    Jul 17, 2009
    Messages:
    60
    Likes Received:
    0
    אם לשני הצדדים יש קצת שכל, אז השאלה של לפחות אחד מהם היא לא בשמיים. כמובן שלא צריך להגזים כי אין סיכוי ששלושתם יגיעו יחד. לדעתי רפי ובאבל פוטנציאליים יותר לעסקה כזאת ונראים לי רעבים לכדורגל. אני גם לא מאמין שמילאן רוצה או יכולה להרשות לעצמה לשחרר חלוץ.
     
  15. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,627
    Likes Received:
    6,341
    ו.ד וארט כבר הודיע שלא יגיע. נועם בגלל שאתה בצבא אתה כנראה לא יודע שמילאן החתימה חלוץ גאנה בן 20 שהצטיין לאחרונה באחת מאלופי העולם לנבחרות צעירות. זה אומר שהנטלאר קיבל עוד מתחרה ולדעתי החלוץ ההולנדי כבר לא ממש בתמונה אצל הרוסונרי.

    ידיעה בכל זאת חשובה:
    אחרי 8 שנים בתפקיד החליט המאמן רון יאנס לעזוב בתום העונה את כרונינגן.