הדיון הרשמי של המצב הביטחוני

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י AFC, ‏1/11/02.

  1. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וסליחה, אני שואל עכשיו באמת מתוך בורות: האם נהוג בחג היהודי מחר לעלות למסגד ולהתפלל שם כמו שהערבים עושים בחג שלהם?


    אני חושב שכל אחד מאיתנו, אם על אחריותו ועל גבו הייתה ההחלטה אם לתת לכמה המתנחלים שמחפשים להתגרות לעלות לשם בידיעה שזה יכול להביא לשפיכות דמים גדולה, כל אחד ואחד מאיתנו היה מנסה למנוע את ההתגרות הקטנה ומציל בכך את חיי האדם. זאת החלטה בכובד ראש ואני מוכיר על החלטות גדולות מסוג אלו.
     
  2. Dimitar Berbatov Member

    הצטרף ב:
    ‏17/1/07
    הודעות:
    7,763
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וסליחה על הבורות, איזה חג ערבי יש מחר?
     
  3. Tony Adams Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/06
    הודעות:
    5,889
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא, אבל יש מנהג לעלות להר הבית, כן הדבר הזה שעליו יושבת כיפת אל-אקצא.
    בהושענא רבה, ובכלל, בכל ימי חג הסוכות, כמו בפסח ושבועות, נוהגים לעלות להר הבית. מה שנקרא "שלושת הרגלים" רגלים=עליה לרגל. לאן? להר הבית (בזמנו בית המקדש).

    תעשה טובה, הערבים מחפשים לא פחות התגרויות מהיהודים.
     
  4. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אולי גם בצד השני מחפשים להתגרות, בוא נבוא בהנחה שאתה צודק. מתפקידם של אלו למעלה הוא לקחת אחריות על אותם טמבלים מ 2 הצדדים ולמנוע שפיכות דמים גדולה.

    אל תשכח שאותה המדינה גם עושה קשיים לערבים בהר הבית ויש הגבלת תפילה לבני 50 ומעלה בלבד.

    המטרה היא לא לפגוע ב 2 הדתות בסופו של דבר, אלא למנוע באלגן. אם לא יהיו הרוגים או מנימום נזק, הרי שההחלטה מצויינת.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏9/10/09
  5. Tony Adams Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/06
    הודעות:
    5,889
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הבעיה שלי היא שברב ימות השנה אין ביקוש יהודי גדול לעליה להר הבית (למעט אותם "נאמני הר הבית" שלנחמים על ייהוד המקום), ובשבועיים וחצי במהלך כל השנה שיש ביקוש גדול לעליה מונעים?
    לעומת הערבים שבכל שישי מגיעים בהמוניהם. לא יקרה כלום אם יום שיש אחד-שניים מתוך 52 שיש במהלך שנה הם התאפקו.
     
  6. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ברור שלא יקרה כלום, אבל אתה מצפה פה להבנה מ 2 הקיצוניים שבצדדים והם לא הכי מבינים, כי הדת אצלם מושרשת חזק מאוד וזה אף מעבר לדת.

    במצב הזה שאתה יודע שיש סכנה להתלקחות, אתה סוגר את האזור לכולם. כך עושה המדינה גם בירושלים עם החרדים (ועדיין יש התפרעויות, אבל נעזוב את זה). ברגע שסגרו את הכל לכולם, כך מונעים אש. זאת תפקידה של מדינה וזאת האחריות שלה. עד כאן אין תלונות על תפקודה בעניין הזה.

     
  7. Tony Adams Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/06
    הודעות:
    5,889
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא ממש סגרו לכולם. סגרו לכל היהודים, והגבילו את הערבים.
    מילא זה היה אחרת.

    בג"ץ פחדנים, הם יודעים שהיהודים בסופו של דבר ישבו בשקט, ואם הם היו מחליטים למנוע בכלל את עליית הערבים להר הבית אז הערבים היו מתפרעים.
    מה שנקרא ניצחון לטרור.
     
  8. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תשמע, בכל זאת מדובר במסגד. הגבלת תפילה במקום הקדוש לך הוא איפשהו דבר מגונה ועל סף הנוראי. אתה לא יכול לגמרי למנוע ממוסלמי להתפלל במקום בו הוא מתפלל על בסיס קבוע. אין זכות כזאת לאף אחד. גם ההגבלה עד גיל 50 הייתה סוג של הגבלה בלתי מתקבלת על הדעת בעיני העולם כולו וזה גם הרים גבה. מתפקידה של מדינה היא למצוא נוסחה שתעביר את הארועים האלו בשלום עד כמה שאפשר. כמובן שמכל הצדדים נפגעים, אבל המטרה היא שלא יפגעו פיזית. זה מעל הכל.
     
  9. Tony Adams Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/06
    הודעות:
    5,889
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה שם לב מה אתה כותב?
    "הגבלת תפילה במקום הקדוש לך הוא איפשהו דבר מגונה ועל סף הנוראי"

    וזה שלא נותנים ליהודים לעלות זה לא עונה לקטגוריה הנ"ל? המציאות מכתיבה כיום שהמקום הוא לא המוסלמים, אבל המקום הזה קדוש ליהודים גם! שבועיים וחצי בשנה אני מבקש, בשנה!
    אבל הערבים הכתיבו כזאת מציאות שהגבלת גיל לערבים גורמת להרמת גבה, כי ההסברה היהודית בעולם זזה כמו אבי ביטר. אם העולם היה מבין ויודע מה הר הבית אומר בשבילי ובשביל עוד רבבות של יהודים אולי ההרמת גבה היתה הרבה יותר גדולה כשהיו שומעים שאוסרים כניסת יהודים להר הבית.
     
  10. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אסירת הכניסה ליהודים להר הבית נועדה כדי לשמור על ביטחונם של אותם מעט יהודים קיצוניים שמחפשים הפתקאות כאלו. עובדה הרבה יהודים אחרים מוצאים נחמה בתפילה במקום אחר.

    ואל תיהיה דרמטי עם הטרור וכל זה. מדובר בערביי ישראל ובנושא רגיש, לא בחמאס. יתר דרמטיות על המידה.


    אם מחר לא יהיו אבדות רבות בנפש והכל יעבור בשלום, הרי שאפשר לסכם את הארוע בהצלחה מבחינתי. נשבע לכם, זה כמו להתעסק עם ילדים בגן. צריך להושיב אותם כדי שירגעו ולא ילכו מכות.
     
  11. Tony Adams Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/06
    הודעות:
    5,889
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ראינו את "ערביי ישראל" בתחילת השבוע. החמאס לאט לאט מטפטף להם לתוך השכל. דקירת החייל בתחילת השבוע היא תוצאה ישירה של תעמולת החמאס.

    בטח שאפשר לשבת בשקט, העיקר שהערבים יהיו מרוצים.
     
  12. xavi6 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/8/06
    הודעות:
    7,893
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם המצב היה שונה, והיו אוסרים על כל הערבים להיכנס וליהודים מעל גיל 50 היו נותנים, מה היית אומר? ובכנות.
     
  13. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם זה היה בית כנסת? מגנה את זה בגינוי נוראי. חופש פולחן הוא ערך עליון ועבירה עליו מביאה לפגיעה חמורה.

    אתה רואה את המוסלמים מחפשים להכנס לכותל המערבי? אפילו ולא פעם אחת.

    אנחנו מדברים כאן על מסגד מצד אחד, ועל המתנחלים הכי קיצוניים שבקיצוניים מצד שני. אותם מתנחלים שהולכים ומתגרים בערביי ארץ ישראל בישובים שלהם בכל מיני צעדות של סתם. לא מדובר פה בזרם גדול ושפוי, לכן טוב בג"צ שהחליטו למנוע את מסע ההתגרות המיותרת והמסוכנת הזאת.
     
  14. Tony Adams Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/06
    הודעות:
    5,889
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ירדן,
    אני שנה שלמה יושב בשקט על כך שלא נותנים ליהודים להכנס להר הבית, ולערבים יש כניסה חופשית וללא הגבלת גיל.
    אני באמת ובתמים חושב, שמכיוון שהר הבית הוא מקום קדוש מאין כמוהו ליהודים, היה צריך לתת ליהודים להכנס וללא שום הגבלת גיל, ולמנוה מהערבים.
    ששבועים וחצי ישבו בשקט כמו שאנחנו יושבים שנה שלמה, אבל בבג"ץ יודעים שזה לא מה שיקרה, ומשקשקים מהתגובה.
     
  15. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ירדן, התגובה שלי בעמוד הקודם.

    אדאמס, בג"צ לא מגיבים כלל בפחד, אלא באחריות על חיי אדם. אומנם הצדדים להוטים ולא מבינים את הסכנות שבלהט שלהם, אבל גורמים למעלה בהחלט כן. זה יכול לעלות בדם ובהרבה דמעות. זה חכם?