הדיון הרשמי של המצב הביטחוני

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י AFC, ‏1/11/02.

  1. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    "משטרת ישראל פוגעת בחופש הפולחן של המוסלמים ומגבילה את התפילה לגברים מעל גיל 50. אפילו אלוהים לא עושה כזאת מגבלה. גם שלטון כיבוש מחויב לאפשר חופש פולחן. פרנקו, לא צריך טובות, מה שצריך זה שאתה וחבריך תקיימו את חובתכם כלפינו כאזרחים וכבני אדם. יש להעביר אותך קורס בדמוקרטיה וערכי שוויון. פעם השר מכנה אותנו ערבושים ועכשיו פרנקו אומר כפויי טובה, ולחשוב שאלה אחראים על החוק והסדר הציבורי".

    הדברים הם של טיבי ומראים שיש עוד צד שעוזר יפה להתלקחות המצב באזור. מר פרנקו גם צריך לעשות עם עצמו חושבים. חופש להאמין, עלק דמוקרטיה.

    כמו שאמרתי, אני לא בעד האלימות, בשום אופן, אבל לצפות שאחרי ההחזקה שלנו במזרח ירושלים וניסיון שליטה על שכונות ערביות לא יגיע כעס של המקומיים, זה עצימת עיניים. שאמרתי שלכל הצדדים יש חלק בדבר, התכוונתי לכל מילה.
     
  2. FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,752
    לייקים שהתקבלו:
    740
    צודק. צריך לתת להם לעבור בשקט ולבצע את הפיגועים שלהם. לא נורא, מקסימום כמה ישראלים נבזים ימותו. העיקר שהם יקבלו את האדמות שהיו "שלהם שנים על גבי שנים". http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx
     
  3. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה מתפלל בהר הבית, זה שלך? ממתי אתה מוסלמי?
     
  4. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא מתפלל בהר הבית אבל אני כן רוצה לבקר שם,
    אני גם לא מתפלל בבתי כנסת או כנסיות אבל מבקר בהם כמקומות כשהם נמצאים תחת מבנה מרשים,
    מעולם לא נתקלתי בנוצרים שמתנגדים לביקור שלי וגם שידעו שאני יהודי,
    יהודים עד כמה שאני יודע לא מונעים מאף אחד שמגיע ומכבד את בית הכנסת מלבקר בו גם כן,
    הערבים משום מה מתנגדים לביקור יהודים כאילו היו מצורעים.

    מעבר לזה,הר הבית נמצא בשטח מדינת ישראל,ככה שיש זכות לגיטמית לכל ישראלי לבקר שם לו יחפוץ בזה,
    עד כמה שאני יודע זה לא שטח צבאי סגור.
     
  5. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מזרח ירושלים היא כבושה ובעצמך אמרת שאין לך בעיה להחזיר אותה. לא לגמרי שטח מדינת ישראל במובן הזה.

    דבר נוסף, הר הבית הוא לא מסגד, הוא ממש סמל. אם ישראל לא הייתה מנסה תמיד להראות שריר כאילו שהיא הולכת לקחת שליטה על המקומות הקדושים לאיסלם ועליו בירושלים, הרי שהמצב לא היה רגיש. מותר לתיירים לבקר בו וראיתי צלמים לא פעם נכנסים לצלם ! ! ! שם וידיאו וגם עשו תוכניות.

    הבעיה היא ששרון עולה לשם ומנסה להראות משהו אחר, זה מקומם, או במקרה של הפעם שמתנחלים קיצוניים מנסים לעשות שם פולחניים דתיים, אז הם מדליקים את המצב באזור והנה. מדובר במקום רגיש כל עוד המצב בין העמים רגיש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/10/09
  6. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מצידי שיחזירו גם את בני ברק,אז מה?

    אתה יודע טוב מאוד איזה מסגד יש על הר הבית
    וזה לא משנה,זה סמל,יופי,זכותי המלאה לבקר בסמל הזה ובטח כשאין לי מטרה לפגוע או להרוס.
    ישראל לא עושה שום שריר כאילו היא הולכת לקחת שליטה על המקומות הקדושים המוסלמים בירושלים
    כי היא כבר שולטת,מאז 67,זה חלק ממדינת ישראל אבל אנחנו תמיד ידענו לכבד את המקומות הקדושים של בני דת אחרים,גם של המוסלמים,
    אני לא ראיתי אי פעם נוצרים שטוענים לניסיון פגיעה ע'י יהודים,כבודדים או מדינת ישראל
    במקומות הקדושים להם ברחבי ישראל,
    אני לא ראיתי אף פעם את הנוצרים חוששים שישראל תנסה לפגוע,להרוס או לקחת שליטה
    במטרה זדונית כלפי כנסיות ויש כאלה לא מעט ,כמו גם מקומות קדושים לנצרות ברחבי ישראל.
    איך תסביר את זה?

    אגב,רק לפני כמה ימים הותקפה קבוצת תיירים שהגיעה לאיזור הר הבית.
     
  7. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שוב, הר הבית זה סיפור אחר. אתה לא יכול להכנס אליו בכזאת קלות רק בגלל הרקע של הסיכסוך שיש בלב מזרח ירושלים. זה מקום רגיש ותיירים נכנסים אליו בכל זאת בלי שום בעיות. ניסיון של המתנחלים המטורפים שאין לך שום דבר איתם במשותף הוא ניסיון התגרות, ובדת לא מתגרים. ראית מה קורה שמישהו מזיז משהו בירושלים בשבת, החרדים מאבדים את הצפון ומגיעים 200 אלף איש עם אש בעיניים ופחד איימים. יש מקומות שדת היא סכנה וצריך לדעת להתנהג איתה נכון. שמתנחלים מנסים להכנס להר הבית או אריק שרון מנסה, זה התגרות נטו. כידוע המתנחלים נכנסים הרבה לישובים ערביים כדי להתגרות, שלא תגיד לי שהם נכנסו לבקר בהר הבית...

     
  8. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הר הבית זה סיפור אחר?
    למה?
    זה בכלל לא המקום הכי חשוב בדרגתו למוסלמים,
    ולמה אתה קובע שמסגד שם חשוב יותר מכנסייה במקום אחר?


    הוכח מעל לכל ספק שהאינתפאדה השנייה פרצה בלי קשר לעליית שרון להר הבית,
    זה היה מתוכנן חודשים לפני,הביקור של שרון,ח"כ כנסת אם אני לא טועה באותם הימים
    היתה רק תירוץ.

    בדת לא מתגרים,נכון...בגלל זה המוסלמים הכינו מלאי אבנים כנגד יהודים שבאו להתפלל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/10/09
  9. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    להתפלל בהר הבית? אתה מתמם בכוונה? זה ניסיון התגרות שפל. לא מתאים לך להצדיק את המתנחלים שרק מתגרים כל הזמן בלב שכונות ערביות.
     
  10. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הוא לא עלה להתפלל,זכותו לבקר ולהתסתובב שם,כאדם מן היישוב ובטח כחבר כנסת.
     
  11. Santiago Bernabeu Member

    הצטרף ב:
    ‏5/1/07
    הודעות:
    360
    לייקים שהתקבלו:
    0
  12. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זהו, שלא. ודי, עכשיו אתה משחק תמים! דווקא לשם? הרי אתם יודעים שזה פותח באינטיפאדה כי זה מקום רגיש, כי יש לזה סימליות וחשיבות אחרת. זה ניסיון התגרות וניסיון להראות שליטה, זהו.

    ממש חשוב לעלות ולהתפלל שם. עכשיו אכזבת אותי נורא. אתה יודע שזה לא נעשה מתמימות, בחייאת כבר.
     
  13. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עוד פעם אתה רוצה להתכחש למציאות?
    אתה יודע שאין לי בעיה לענות לך כל הלילה עד שזה יכנס לך לקופסא,
    הוכח מעל לכל ספק שהאינפתאדה תוכננה חודשים מראש,
    ככה שגם אם שרון לא היה עולה להר הבית אז היא היתה פורצת,
    פעם אחת תעשה לעצמך טובה ותפסיק לשקר לעצמך.

    נסיון התגרות או לא נסיון התגרות,זכותו המלאה!
    אני רואה באחמד טיבי,משת'פ פלסטינאי מסתובב חופשי בקניון בתל-אביב,
    עבורי זה נסיון התגרות גם כן,
    אז,אני הולך לזרוק אבנים על ערבים בגלל זה?
     
  14. דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לומר זכותו המלאה זאת הקטנת ראש לדבר האמיתי שניסו לעשות כאן - התגרות בכוונה. פשוט שפל ומגעיל, דבר שבלתי יעשה.

    אתה איכזבת אותי נורא. כי אתה יודע את האמת ואתה לא מוכן להודות בה.
     
  15. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני אכזבתי אותך?
    התגרות בכוונה כן או לא(וכן)
    זו עדיין זכותו ובלי קשר האינתפאדה תוכננה והעלייה שלו היתה רק תירוץ עלוב.