מכבי נתניה 09/10: מסיימים את העונה במקום העשירי

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Maccabi Diamond, Jul 6, 2009.

  1. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    יש משהו שלא חשבתי עליו ופתאום קפץ לי לראש. דניאל יאמר מתחיל את השנה הרביעית שלו בקבוצה ומחתים מאמן ל-3 שנים? זה חורג מה-5 שנים שהוא הקציב לעצמו בשנה.

    COYS - אתה טוען שנתי עזריה נכשל ואני לא חושב כמוך. אמנם לא השגנו תוצאות טובות, אבל נתי עזריה עשה כל מה שהוא יכול. במעט שהיה, הוא הביא רכש לא רע בדמותם של סטיבן אופיי ושוער שבינתיים לא משחק רק בגלל הנהלת החלם שלנו, שכבר פרסמה שהגיע האישור שלו והוא יכול לשחק ולא כך הדבר.
    אני חושב שאם היה מתאפשר לנתי עזריה להביא רכש כפי שדניאל יאמר לבטח הבטיח לראובן עטר בינואר, הוא היה מסוגל להגיע ליותר הישגים.
    מיותר לגמרי להחליף כל כך הרבה מאמנים בתקופה כה קצרה. מאז שדניאל יאמר הגיע למכבי נתניה עברו כאן טון קאנן, אלי גוטמן, ראובן עטר, לותר מתיאוס ושוב ראובן עטר. 5 פעמים עמדת המאמן התחלפה בקצת יותר מ-3 שנים. זה אסון לקבוצת כדורגל.
     
  2. henry1 Member

    Joined:
    Jul 9, 2008
    Messages:
    1,449
    Likes Received:
    420
    Eksht/COYS - אני שמח לראות את התגובות שלך בקופסא, וטוב לראות שאתה פעיל גם כאן.

    הבנתי מה אתה אומר, ונחכה לראות מה יהיה. רק שכחתי להוסיף דבר לא פחות חשוב מכל מה שציינתי, ולאוהדי נתניה זה חשוב במיוחד, וזה הכדורגל. אם עטר ימשיך לשחק באותו סגנון, אנחנו יכולים לחלום על חזרתו של הקהל למגרשים. אני מקווה שעטר ישנה את סגנון המשחק שלו. יש לו את השחקנים המתאימים לכך.
     
    Last edited: Sep 29, 2009
  3. COYS Member

    Joined:
    May 31, 2009
    Messages:
    690
    Likes Received:
    0
    אני לא זוכר כל כך איך בית"ר שיחקו תחת עטר,יש מצב אבל ששיחקו כדורגל חיובי,צריך לוודאות זאת עם אוהד בית"ר.
    אם הוא באמת שיחק חיובי שאימן את בית"ר הרי זה בגלל הכלים ההתקפיים שהיו לו,ואני חושב שיש לנו גם התקפה טובה מאוד שאפשר לנצל אותה לכדורגל יפה,ודווקא את השיטה ששיחקנו בה בקדנציה הקודמת יהיה לו קשה ליישם.
    ביום ראשון אגיע לקופסא ואני מקווה שכל אוהד שמחשיב את עצמו אוהד יעשה את המאמץ להגיע.
     
  4. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,322
    Likes Received:
    10,485
    עטר נתן לשחקנים כמו ברוכיאן, יצחקי ובן-שושן חופש בחלק הקדמי ועובדה ששלושתם נתנו עונת שיא(למרות שברוכיאן היה מצוין גם בעונת הדאבל).
    עטר לקח קבוצה מרוסקת מבחינה מנטאלית שהושפלה באירופה ושננטשה ע"י בעליה באמצע העונה והפיק את המקסימום עם סגל די קטן(שוחררו הרבה שחקנים במהלך העונה).
    אני עכשיו בטוח שנתניה תוכל להגיע אפילו לפלייאוף האמצעי, בסך-הכל הסגל של נתניה הוא לא רע, שחקנים כמו חן עזרא, שלו מנשה ואחמד סבע לא היו לעטר בקדנציה הקודמת שנגרים כמו קיויו וטזמטה היו בחלק הקדמי.
     
  5. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Aug 5, 2002
    Messages:
    39,116
    Likes Received:
    8,470
    ואיזה מסכן עזריה.... זאת קבוצה שנכפתה עליו, יאמר בא, פירק את הקבוצה, הכשיל במו ידיו את עזריה והקבוצה ועדיין המאמן משלם את המחיר בשלב כזה מוקדם... איך האוהדים לוקחים את זה? לא ניסו לגונן על עזריה ועזרו להפנות את כל החיצים ליאמר? הרי הוא ורק הוא אשם באיך שנתניה נראית.
     
  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    אני מצטער שאני מצנן לחלק מאוהדי נתניה את ההתלהבות מחזרת עטר אבל:

    1. עטר הוא לא קוסם, בלי שחקנים אין מצב שמשהו ישתנה בדרסטיות לחיוב

    2. גם בתקופתו של עטר כמאמן, הקבוצה אולי סיימה שניה בטבלה, אבל היא שיחקה אולי את הכדורגל המגעיל בליגה עם כדורים ארוכים ועדיין הפסידה נקודות לקבוצות חלשות בהרבה ממנה

    3. המצב בנתניה רע, ואם לא תשיג נקודה מול הפועל, המצב יהיה קשה עוד יותר כי שבוע לאחר מכן יש לה את מכבי חיפה בחוץ ואין מצב שהיא תוציא שם נקודה.
     
  7. oFiRzZz Member

    Joined:
    Sep 30, 2007
    Messages:
    4,760
    Likes Received:
    1,859
    אני לא הכי מאושר אבל אם זה מה שיציל אותנו .. אז הכל .
    מסכים עם הנרי , מבחינה ארוכת-טווח לא הרווחנו מזה כלום ,
    אבל לטווח הקצר , שזה מה שחשוב לקבוצה במצב שלנו , זו הייתה החלטה נכונה .
    אני מקווה שעטר למד מהתקופה שלו בבית"ר ולא ישחק פינג פונג כמו בשנים שעברו שבהן הייתי כמעט ויושן במשחקים ..
     
  8. COYS Member

    Joined:
    May 31, 2009
    Messages:
    690
    Likes Received:
    0
    עומר,יש שחקנים.
     
  9. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    מי, אוקוצה? אחמד סבע? נתניה צריכה להבקיע שערים...
    פרנסמן לא מזכיר את עצמו, אנטבי כבר מזמן מעבר לשיא, סטפן אופיי, לא ראיתי אותו משחק כך שאני לא יכול לחוות עליו דיעה, בפ"ת הוא היה סביר מינוס. טל מעבי? עדיף לתת לאוהד לשחק. כפי שאני רואה את זה ככה לנתניה יש תאכלס בסגל שני שחקנים שמסוגלים לעשות משהו, לאחד קוראים חן עזרא, לשני קוראים אלמוג כהן. יודעים מה? נהיה לארג'ים נוסיף את שניר גואטה, עדיין 3 שחקנים לא מצילים קבוצה שצריכה לפחות 16 שחקנים ברמה שלהם, ועדיין הרמה שלהם לא כזו גבוהה ביחס לשחקנים של הקבוצות הבינוניות!
     
  10. איגור .פ. Member

    Joined:
    Oct 21, 2006
    Messages:
    1,698
    Likes Received:
    13
    הבעיה בנתניה ,היית לא בעמדת המאמן ,אלא ביאמר.

    יאמר עשה טעות בקיץ שהוא שחרר את כל השחקנים המובילים שלו ,הוא לא היה צריך להחליף מאמן ,למרות שעטר מאמן טוב שאני אוהב, יאמר היה חייב לחכות איך שהוא לינואר ולחזק את הקבוצה שלו.

    חבל על נתי עזריה שפוטר בגלל סגל השחקנים ,ובגלל הבעלים שהוא פשוט בדיחה.
     
  11. COYS Member

    Joined:
    May 31, 2009
    Messages:
    690
    Likes Received:
    0
    שוער-השוער השני של נבחרת קמרון,שוחרר מהליגה המצרית שהיא ליגה ברמה גבוה רק בגלל חוק שאוסר על שוערים זרים,לפי האימונים אומרים שהוא מרשים.
    מגן שמאלי-אנטבי נתן עונה שעברה עונה טובה בהפועל,הוא יכול לתת עוד עונה סבירה,אין ספק שיחסית לקבוצת אמצע טבלה הוא שחקן טוב מאוד.
    מגן ימיני-סבן מגן נבחרת,צריך לפרט? ואל תתחיל לי עם הקשטן זימונים הזויים.
    בלם-פרנסמן מצוין,על סמך מה אתה קובע שהוא לא מזכיר את עצמו,מתי ראית אותו משחק בדיוק?
    במשחקי הליגה הוא היה טוב מאוד,סלע הגנתי.
    בלם-אופיי,אני לא יודע איך הוא יתאקלם,בהחלט יכול להיות פה פלופ.
    קשר-אלמוג כהן,שנינו מסכימים עליו.
    קשר-חן עזרא,כנ"ל.
    קשר-שלו מנשה,היה מצוין עונה שעברה ואתה לא יכול להגיד שלא,הוביל את הקבוצה.

    אלו שחקנים טובים מאוד וכל אחד שווה פליאוף אמצעי לפחות.
    אמנם יש לנו גם שחקנים שדורשים שיפור כמו,גזל,ימפולסקי,סבע,אוקוצ'ה אבל עדיין,יש לנו הרבה יותר מ2 שחקנים שמסוגלים לעשות משהו.
    הגנה חזקה מאוד יחסית לקבוצת אמצע טבלה,ההתקפה דורשת שיפור.
     
  12. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    עומר - לא מסכים איתך בכלל. למכבי נתניה אמנם יש סגל די רע, אבל עדיין יש לה כמה שחקנים שיכולים לשחק בכל קבוצה בליגה והם גם עולים על הקולגות שלהם בקבוצות אחרות. בוואן פרנסמן, למשל, עולה על כל בלם אחר בליגה. גם יגאל אנטבי מגן שמאלי נפלא ואני לא חושב שיש ישראלי טוב ממנו, להוציא אולי את מהארן אבו ריא. קלמי סבן וסטיבן אופיי צריכים להשלים לקבוצה רביעייה אחורית יחסית איכותית ואני מסופק אם יש לקבוצות אחרות בליגה אפשרות להציע קו אחורי טוב יותר. אני מאמין שעם הזמן ועם שוער שנותן בטחון רב יותר להגנה, זה עוד יגיע.
    אלמוג כהן, חן עזרא ואולי שלו מנשה הם היחידים בינתיים שמספקים באמת את הסחורה. במיוחד חן עזרא שלא רואה בעיניים ולוקח את הקבוצה עליו מהשנייה שהוא נכנס.

    למרות המצב הקשה, אני עומד על שלי - הסגל הזה צריך להסתכל על מקומות 3-6. גם בלי מאמן, הקבוצה הזאת בשום מצב לא שווה פלייאוף תחתון.
     
  13. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,928
    Likes Received:
    3,577
    נו בטח, כי כדורגל זה מדע מדויק.
     
  14. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 3, 2002
    Messages:
    23,057
    Likes Received:
    1,969
    השוער של קמרון...אני לא ראיתי אותו משחק משחק אחד אי פעם, אתה ראית? אתה יכול להיות בטוח שהוא שוער ברמה גבוהה או סוג של מאייבי 2? אגב השוער הזה הוא לא מחוף השנהב? מה זה אומרים שהוא מרשים, מי אומר שהוא מרשים? מקורבים? מקורבים יכולים ללכת למכולת. עזריה? לדעתו גם אוקוצ'ה מרשים, זה אומר שזה נכון?

    יגאל אנטבי, אני מצטער להגיד לך, אבל הוא כבר מזמן גמר את הסוס, אחרת היה נשאר בהפועל ת"א.

    קלמי סבן - הוא בנבחרת, יש לזה הצדקה שהוא בנבחרת? מאז התקופה הטובה שלו אי שם בשנת 2005 כשאברם היה בנבחרת, הוא, כמו חברו שהיה הצלחה אז, אבי יחיאל, רק יורדים ברמה.

    פרנסמן - על סמך מה אני קובע? על סמך זה שראיתי אותו נגד גאלאטסריי לדוגמא, על סמך זה שראיתי אותו במשחקי גביע הטוטו (שהם אומנם לא המדד הכי טוב אבל אם שם הוא לא מרשים אז בטח שבליגה הוא לא יותר טוב).

    אופיי - כמו שכתבתי, לא ראיתי אותו איך הוא משחק, שנה שעברה הוא היה סביר מהמשחקים שראיתי אותו, נראה הלאה...

    סבבה, שכחתי את שלו מנשה, אני מסכים גם לגבי חן עזרא ואלמוג כהן, אבל אני שואל אותך, האם שלושה שחקנים שהם בקישור וסך הכל הם אמורים לחבר את הצדדים, ההגנתי וההתקפי, הם אלה שיכולים לסחוב קבוצה למעלה, כשאין לך שחקנים שמצד אחד יכולים לתת את הסחורה בהגנה ומצד שני לשים את הגול בהתקפה? עם כל הכבוד זה מזכיר לי את מכבי ת"א, אומנם יש לה קישור, שלדעתי כמובן הרבה יותר כשרוני מזה של נתניה, אני חושב שתסכים איתי, אבל תאכלס בהתקפה, אין לה מה להציע...וגם ההגנה שלה לא מי יודע מה בכלל.

    ---

    שחם, כדורגל הוא לא מדע מדויק, אבל מה שנתניה צריכה יותר מהכל, זה ביטחון, אז נכון כמו שכתבתי השחקנים שלהם לא מרשימים, אבל אם יש משהו שקבוצת תחתית, או קבוצה שנמצאת בתחתית, צריכה, בשביל כמה משחקים טובים ובמקרה של מכבי נתניה, בשביל להגיע איכשהו לחודש ינואר לא תקועים הכי למטה שיש, זה נקודות, ואם נגד הפועל הסחוטה, שעדיין גם עם זה תהיה יותר טובה ממנה אולי ב-7 דרגות היא לא תוציא נקודות, אז נגד מי? חיפה אין לה כל כך עומס כמו של הפועל ועדיין גם שחקני הספסל שלה יספיקו בשביל לנצח. נתניה לא ניצחה את הפועל ר"ג, הפועל עכו, הפועל חיפה, הפועל רעננה...

    אני מתגעגע לנתניה של ימי גילי לנדאו, המשחק השוטף, בלי הפסדים בבית, היה להם אולי מבחינת משחקי הבית את הכדורגל הכי יפה בארץ באותה שנה, פרט למכבי ת"א ומכבי חיפה. אין לי ספק שב-2 העונות שבית"ר היתה אלופה, אם נתניה היתה משחקת את הכדורגל של עונת 02/3 היא נותנת לבית"ר פייט על האליפות עד הסוף ואולי גם לוקחת תואר.
     
  15. COYS Member

    Joined:
    May 31, 2009
    Messages:
    690
    Likes Received:
    0
    חוף השנהב,סליחה.
    ואמרו שחקנים ששיחקו איתו באימון,אלה שקוראים להעיף את אוקוצ'ה.
    השוער הזה היה שוער ראשון בקבוצה בליגה המצרית שהיא ליגה ברמה גבוה.

    לגבי פרנסמן,פשוט ידעתי שתגיד גלאטאסרי,ידעתי!
    שקלתי לרשום לך שלא להגיד על המשחק הזה אבל בסוף לא רשמתי וזאת הייתה טעות,
    בכל מקרה הכנתי לך כבר תשובה,שמול גלא זה לא חוכמה,יש לה התקפה קטלנית שמביכה כל הגנה בליגה הטורקית.
    אז פרנסמן לא יכול לעצור את הארי קיואל ומילאן בארוש אלופי אירופה 2005,הוא לא ראוי להיות בלם בליגת העל.

    קלמי שחקן מצוין נקודה.

    הפסקאה האחרונה שלך,יש לנו הגנה טובה מאוד,וגם קישור לא רע בכלל,אתה צודק שאין התקפה.