באיירן מינכן 2009/10

הנושא בפורום 'פורום כדורגל גרמני' פורסם ע"י ג'ובאני אלבר, ‏27/6/09.

  1. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,093
    לייקים שהתקבלו:
    343
    אלבר בשיאו היה אחד משולשת החלוצים בעולם, הא היה אנדרייטד גדול, אבל היה חלוץ גדול, סקורר מצויין, חדות מול השער ותנועה בלתי פוסקת. אומנם אין לו הרבה משחקים בנבחרת ברזיל, אבל אין מה לעשות שתקופה שלו שיחק שם אחד החלוצים הגדולים בהיסטוריה של המשחק.

    נדב, אתה יודע כמה אני מעריך אותך, אבל לפעמיים אתה כל כך מרובע ומקובע.
     
  2. C-J Member

    הצטרף ב:
    ‏6/8/06
    הודעות:
    1,336
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חבר'ה, דיברתם על סטארים, ואלבר לא הגיע על תקן סטאר. השם שלו לא הדהד בכל העולם עד אז. את הרפיוטיישין שלו עשה בבאיירן.
    כשהוא הגיע לשם, ברזומה שלו היו הופעות בגרסהופרס (וואו) ושטוטגרט (אפשר לחשוב).
    ואם הוא הפך לסטאר, אז רק בזכות באיירן!

    מנגד, ואני ממשיך בדיון על הדוגמא שלכם: לוסיו הגיע על תקן סטאר, מהקבוצה שהגיעה לגמר האלופות, וגם כאלוף עולם. רזומה מרשים.

    הווה אומר, לא בהכרח חוכמה איזה רזומה השחקן מביא לקבוצה שלך, החוכמה היא מה יירשם ברזומה שלו כשיעזוב אותה.

    אז תנו לפרנייץ', מולר, באומיוהאן ואפילו לשוייני את הצ'אנס.
    משפט חוזר? אולי בעוד שנתיים.
     
  3. scholl Member

    הצטרף ב:
    ‏9/8/09
    הודעות:
    137
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נדב ,רק תרשה לי לשאול אותך ,למה הסטנדרטים שלך למגה סטרים הם הופעה בנבחרת ? זה הקריטריון המרכזי שלך ואני שואל על מה ולמה ? ,מי אמר שככה מודדים שחקנים ? תראה את דמיכליס ,בלם נבחרת ארגנטינה ,תואר מפוצץ ,קופור היה בזמנו יותר טוב ,אפנברג אוליי לא שיחק בריאל ולא היה כוכב בנבחרת גרמניה ,אבל עם באיירן הוא ניצח את כל אירופה וזה המדד האמיתי ,זה הקריטריון האמיתי ,זה מה שהופך אותו לסטאר ולא כל המסביב ,אותו דבר אלבר ,אוקיי ,אז בזמנו מאמניי נבחרת ברזיל לא האריכו אותו וחשבו שיש להם במדינה חלוצים טובים יותר ,אז הם חשבו ,אז מה ? מה קרה בפועל ? אלבר הרים את גביע האלופות בזמן שכול השאר עשו מה ? ,אלבר היה שותף לקבוצה החזקה באירופה למספר שנים בסוף שנות התשעים תחילת האלפיים ,היה שותף לקבוצה שעצרה את אחת הקבוצות הטובות בהיסטוריה לדעת רבים ,ריאל מדריד של תחילת שנות ה אלפיים ,אז למה נדב ,אלבר הוא לא וורד קלאס ? ,כי הוא לא שיחק בנבחרת ברזיל ? אז מה שלא ,את ליגת האלופות הוא לקח ? בורג מרכזי בקבוצה הטובה ביותר באירופה הוא היה ? זה לא וורד קלאס ? למה ? בגלל שהוא לא שיחק בנבחרת ?

    איזה מין טיעון זה ? ממתיי ככה נמדדים שחקנים?
     
  4. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,093
    לייקים שהתקבלו:
    343
    נכון מאוד, היגוואין הוא אחד החלוצים הטובים בעולם כיום, והוא לא מוזמן לסגל נבחרת ארגנטינה בגלל מאמן אידיוט, לא חסרים דוגמאות כאלה, להיות כוכב בנבחרת זה פלוס, אבל אי אפשר לשפו על זה, משחקי נבחרת יש פעם בחודשיים ולפעמים פעם בחצי שנה, לעומת זאת קבוצות משחקים כל שבוע, והרבה יותר נכון לשפוט על פי זה.
     
  5. nfcb משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏22/1/06
    הודעות:
    9,449
    לייקים שהתקבלו:
    502
    רבותי, ג'וני, עמי ושול אתם פשוט לא יורדים לסוף דעתי. אני פעם אמרתי שאלבר לא היה חלוץ גדול? שאפנברג לא היה הקשר מספר 1 בעולם? תקראו טוב את כל ההודעות שלו, לאורך כל הזמן מיום שהתחלתי לכתוב כאן ועד היום הזה עצמו. יותר מזה, גם הארגריבס היה (עד הפציעה) אחד השחקנים הגדולים בעולם וגם ירמיס ועוד כמה. אפילו ציקלר ויאנקר היו מצויינים (בתפקידם הם - ואל תגידו לי חלוצים, אלא בתפקיד שלהם בקבוצה כחלק ממנה). הם היו הכי טובים שיש, כשכל אחד השלים את הפאזל. היתה לנו הקבוצה הכי טובה שיש (ובדיוק כמו שאני אוהב). כבודדים הם היו שחקנים שלא התקרבו למגסטארים של זמנם (שוב, תבדקו מי היה אז וכמה שילמו עליהם). היום המצב שונה, יש לנו את ריברי שאולי שווה במחיר לשחק השלישי בעולם, אבל מה עשה בקריירה שלו? שיחק בטורקיה והעביר עד המוות במינכן (דודי, הסתכלתי שוב על המשחקים נגד חטאפה וזניט - כל הארבעה, לא ראיתי שהוא שינה את המשחק באף אחד מהם בפעולה אחת) - הוא מגאסטר. היה לנו את לוסיו (בדיוק כמו ש C-J אמר) ואת באלאק (סופר מגאסטאר) ואודו (בא על תקן של אלוף עולם ואלוף אירופה לקבוצות) ואת טוני (אלוף עולם) ופודולסקי (סוג של מגאסטר מקומי).
    פעם (ב - 2001) היו לנו שחקנים מעולים מהדרג הראשון אבל אף אחד מהם אפילו לא קרוב להגדרה של מגאסטר. היום, עד השנה היו לנו מגאסטרים אבל קבוצה שלא עשתה כלום. השנה נראה מה שיש. יש לנו שחקנים נהדרים, אחד אחד. לא נופלים מאף סגל. נראה מה הם יעשו. אם הכל ילך על ריברי נמשיך לבכות, אם נשחק כקבוצה כשכל אחד מביא את מה שיש לו ואת מה שהוא טוב בו (כמו ב - 2001) יהיה על מה לדבר.

    סתם ככה, להזכיר לחברים, חצי גמר הגומלין בין באיירן לבין ריאל (באותה עונה של 2001). מצד אחד פיגו (הרונאלדו/מסי של אז) מצד שני אפנברג מושעה בגלל צהובים. הגנרל מעלה בהרכב בחור שאפילו אני לא הכרתי, צעיר שבא מהנוער בשם הארגריבס. הארגריבס ה"מסכן" הזה (יש לי על זה סיפור נחמד) עשה בית ספר לפיגו (עד כדי כך שפיגו איבד את שלוותו) ועברנו את ריאל. זה מה שהיה לנו ב - 2001. שחקנים סופר, אחד אחד. מגאסטרים - אפילו לא חצי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/8/09
  6. אפנברג Member

    הצטרף ב:
    ‏17/12/05
    הודעות:
    3,689
    לייקים שהתקבלו:
    128
    הסגל הזה היה טופ-מודל!!! זימון לנבחרת ברזיל זה באמת לא קריטריון כי בברזיל יש המון כשרונות לחלק הקדמי ולאלבר לא היה מזל בנבחרת אבל איזה חלוץ ענק! אפנברג לבדו שלט בקצב המשחק-מי יש לנו מאז שמסוגל לכך? היה לנו את קאן בשיאו ששנה אח"כ זכה בפעם הראשונה והיחידה בהסטוריה כשחקן מצטיין במונדיאל כשוער. השאלה אינה מאיפה הם הגיעו או מי רצה לקנות אותם או לא-השאלה מה הם נתנו ת'כלס בשטח והם, בשינויים כאלו ואחרים, הביאו שני גמרי צ'מפיונס ב-3 שנים וגילו עליונות בשלבי הנוקאאוט על ריאל הגדולה של אותם השנים ועל היונייטד. בסגל הנוכחי, למעט ואן בומל (והוא לדעתי לא היה בורג מרכזי בזכייה של בארסה ב-2006) ובוט אין אף שחקן שראה וחווה משהו מעבר לרבע גמר צ'מפיונס-ליג אז כרגע ממש אין לנו כוכבים יותר מאשר ב-2001.
     
  7. johnnie walker Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/08
    הודעות:
    2,350
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הכי פשוט וקל : תעשו משחק דמיוני בראש בין הקבוצה של 2001 לקבוצה של עכשיו,

    אתם באמת חושבים שהקבוצה הנוכחית היה סיכוי לנצח במשחק הזה ?

     
  8. dudi Member

    הצטרף ב:
    ‏19/4/08
    הודעות:
    3,090
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא מגיב בכל הסלט הזה בגלל כפיר שכל פעם בא,עושה סדר,ומוציא לי את המילים מהפה.

    אגב פה זה לא משרדי תיווך,לא מוסד קבלנות,ולא אלקאמר!!! אז בואו נרד מעץ הבניה,במיוחד אחרי 2 אליפויות אבודות מתוך 3 האחרונות.
    רוצים סבלנות וניסויים תוך כדי מינימום אליפויות,א\ודאבלים מקומיים.
     
  9. scholl Member

    הצטרף ב:
    ‏9/8/09
    הודעות:
    137
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נדב ,אחלה תגובה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/icon_thumright.Xxx

    אוקיי אז נעזוב בצד את התארים של סטאר או מגה סטאר ,כקבוצה ,אתה מסכים שאז היינו יותר חזקים ? אתה מסכים שאז השחקנים היו יותר טובים? אלה דברים שלא נמדדים רק על המגרש ,הרבה מעבר לזה ,עם כל הצער ובאמת כואב שאני כותב את זה ,השחקנים הגרמנים המובילים היום בבאיירן הם פיליפ לאם ושווינשטיגר ואני יהיה בוטה ואני יגיד שהם מתנהגים כמו שניי פודלים ,יש להם אופי חלש ,האחד לא מצליח שנים לקחת מנהיגות ,השני נותן ראיונות לטלוויזיה ואומר שזה כבוד גדול לשחק נגד ברצלונה וזה אחריי ה 4-0 בקאמפ נואו - לקראת הגומלין במינכן .

    אלה שחקנים ? זה האופי שאנחנו מחפשים ? איפה הם ואיפה אפנברג ? איפה הם ואיפה באסלר ? איפה הם ואיפו מתיאוס ? הלוואי ואני טועה אבל זה נראה כאילו השחקנים האלה לא מאמינים בעצמם ,לא מזמן אמר פיליפ לאם שלבאיירן אין סיכויי לקחת את ליגת האלופות ,זה דבר מקובל ? זה לוזר ,רק לוזר אומר דברים כאלה ,ווינר היה עושה הכול כדיי לקחת ומאמין ,שזה חלק חשוב ,אמונה .

    יש לנו בסגל שחקנים שלא מאמינים שהם יכולים והרבה כאלה וזה גם אחד הדברים שלדעתי עושים את ההבדל הגדול בין הקבוצה של היום לקבוצה של אפנברג ,אז ,כל קבוצה שהיינו עולים לשחק נגדה זה כדיי לנצח לא חשוב מה ולא חשוב איפה ,בית או חוץ ,ליגת אלופות או ליגה ,ידידות או משחק רשמי ,היום זה לא המצב .

    אז אוקיי ,היום הם משחקים בנבחרות ,אפילו בתפקידים מרכזיים ,מה זה שווה ? כל זה מרגיש כאילו אין עמוד שדרה ,כאילו אין על מי לסמוך ,אין מנהיג אמיתי ,אין שחקנים שמאמינים ,הלוואי וטימושוק יביא קצת מאלה ויסחוף עוד כמה אחריו .
     
  10. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,093
    לייקים שהתקבלו:
    343
    בוודאי שכן, הכדורגל השתנה והתקדם מהכדורגל של לפני 10 שנים, מנצ'סטר שזכתה ב99 בגביע האלופות כיום לא הית מגיע גם לרבע הגמר. בכלל באיירן ההיא לא הית כזאת גדולה, היאל לא הית אחת הקבוצות הגדולות שהיו בכדורגל, ואת הגמר היא לקחה רק בגלל שפסלו גול חוקי של ולנסיה בסוף המשחק, לא ישכח את הגניבה הזאת.
     
  11. johnnie walker Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/08
    הודעות:
    2,350
    לייקים שהתקבלו:
    0
  12. ג'ובאני אלבר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/1/06
    הודעות:
    2,276
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מזעזע בתור בלם. אסון אם יבוא. רק עכשיו קולטים עד כמה טעות הייתה לוותר על לוסיו.

    קלאדזה http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx
     
  13. 100%Bayern Member

    הצטרף ב:
    ‏8/4/08
    הודעות:
    537
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוי ואבוי מה הם רוצים לעשות בסגל הזה ? להזקין אותו?

    לא מספיק החתימו שחקנים שני 30 [אוליץ וטימושצ'וק] עכשיו רוצים להביא את קאלדזה בן 34..

    מה הם חושבים שכולם במילאן הם מלדיני? זה הולך להיות כל כך טעות... כאילו אנחנו הפח של מילאן כל מי שהם לא רוצים זורקים אליינו.
     
  14. Der Kaiser Manuel Neuer מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏7/9/04
    הודעות:
    24,805
    לייקים שהתקבלו:
    335
    מי יודע, אם מדובר לחצי עונה הראשונה בה דמיכאליס לא ישחק ורק כשחקן משלים בספסל, אז זה בסדר גמור. טוב להחזיק שחקנים מנוסים על הספסל למקרה הצורך. שימו לב כמה זה השתלם למשל במקרה בוט. אל תבהלו מהגיל וגם אל תבנו על כל דבר שאומרים בכתבות. אם בכלל זה יקרה, אז הוא יהיה בלם שלישי או רביעי שזה כן ליגטימי.

    וכמובן ברכות לנדב לרגל היומולדת http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/smile.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏11/8/09
  15. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    קצת מוזר בהתחשב בעובדה שהוא עוזב את מילאן מכיוון שהוא לא יקבל הרכב\דקות (נסטה, טיאגו סילבה, וכנראה בונרה ואוניוו לפני ברוטציה), ולכן אם הוא יעבור אלכם הוא ירצה את אותו מספר דקות שהוא רוצה במילאן.

    קלאדזה בלם עם יכולות מעולות אבל הוא לא מרוכז בכל המשחק והרבה פעמים עושה שטויות שנובעות מחוסר ריכוז\טיפשות.

    בכל מקרה לדעתי לא מהלך חכם של באירן. קלאדזה אמנם יכול להוות בלם רביעי ראוי, אבל בתור בלם שלישי הוא לא טוב מספיק לדעתי, וקשה לי להאמין שהוא יגיע בשביל פחות מזה, מה גם שהוא כבר מבוגר ולכן קשה להאמין שהוא יישתפר.