הישראליות באירופה 09/10: כל הנציגות הודחו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏23/6/09.

  1. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    הכר את היריבות, יאללה מתחילים, נתחיל עם מכבי חיפה:

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/0/08/FCAktobe.Xxx/140px-FCAktobe.Xxx http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/Flag_of_Kazakhstan.Xxx/125px-Flag_of_Kazakhstan.Xxx.Xxx

    יריבתה של מכבי חיפה בסיבוב המוקדמות השלישי של ליגת האלופות תהיה אלופת קזאחסטן, אקטובה. הקבוצה הקזאחית היא אלופת המדינה ב-3 השנים האחרונות (דאבל בעונה אחרונה), אך מעולם לא עברה סיבוב במסגרת אירופאית, כאשר הודחה 3 פעמים בגביע אופ"א בידי יריבות עדיפות עליה, מאטרסבורג האוסטרית, שריף טיראספול המולדבית ומטאלורג הלטבית. השנה הקבוצה יצאה למשחק חוץ מול האפנפארדר האיסלנדית וחזרה עם ניצחון מפתיע ומוחץ 4:0, שסידר לה את השלב הבא במוקדמות ליגת האלופות. הקבוצה משחקת באיצטדיון המרכזי בעיר אוקטבה (המונה 320 אלף תושבים) ומכיל 13,200 מקומות. מבין הסגל שלה אין שחקנים בולטים כלשהם שמוכרים לחובב הכדורגל הישראלי והם נמנים בעיקר על היותם קזאחים, רוסים, אוקראינים בלארוסי ומונטונגרי.

    המשחק הראשון בקזאחסטן ב-28/29 ביולי, הגומלי ב-5 באוגוסט בקרית אליעזר.
     
  2. Beitar Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/06
    הודעות:
    532
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יחסית לשאר היריבות שבני יהודה הייתה עשוייה לקבל, היא קיבלה את היריבה (במקרה הזה יריבות) הכי "נוחה". לעומת הפועל ת"א שקיבלה את ההגרלה הכי קשה שיכלה לקבל ומכבי נתניה שקיבלה הגרלה בלתי אפשרית, אולי דווקא בני יהודה תהיה זו שתצליח לעשות היסטוריה מבחינתה ולהעפיל לשלב הראשון של המפעל. בכל זאת, לוזון כבר הראה שהקבוצות שלו מגיעות מוכנות לאירופה ומול יריבות כמו אלו שבני יהודה יכולה לקבל, שהן לא נמצאות כמה רמות מעליה, אני מאמין שבני יהודה יכולה לעשות את זה.
     
  3. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    נמשיך עם בני יהודה:

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/6d/FC_Zimbru_Chi%C5%9Fin%C4%83u.Xxx

    זימברו קישינב היא קבוצה שקצת יותר מוכרת לחובבי הכדורגל הישראלי, בטח יותר מיריבתה הפורטוגלית פאסוס פריירה. הקבוצה פגשה בעבר 2 קבוצות ישראליות, בפעם הראשונה בשנת 93/4 הודחה על ידי בית"ר ירושלים (1:1 בבית, הפסד 2:0 בטדי), ובפעם השניה עברה! את הפועל ת"א בשנת 95/6 אחרי ניצחון בבית 2:0 (0:0 בבלומפילד) בדרך להדחה בשמינית גמר גביע אופ"א על ידי ספרטה פראג (6:3 בסיכום). הקבוצה הגיעה פעמיים לסיבוב המוקדמות השלישי של ליגת האלופות, בפעם הראשונה הקבוצה מחצה את סנט פטריק אתלטיק האירית 10:0 בסיכום ואחרי זה ניצחה את דינאמו טיביליסי רק כדי להפסיד לפ.ס.וו איידהובן 2:0 בסיכום (הפסד 2:0 בהולנד). בפעם השניה בשנת 2001 אחרי שעברה את טיראנה האלבנית ומאריבור הסלובנית רק בשביל להיות מודחת על ידי ספרטה פראג (2:0 בסיכום, פעמיים הפסד 1:0). הקבוצה משחקת באיצטדיון זימברו בקישינב, המכיל 10 אלף מקומות ישיבה, המוכר לנו ממשחקה של נבחרת ישראל מול הנבחרת המקומית שם לפני כשנה. כל הקבוצה מונה שחקנים מולדבים פרט לאוקראיני אחד, רומני אחד וסרבי אחד, אך ללא שחקן כלשהו מוכר.

    היריבה השניה:

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/6/63/Pacosferreira.Xxx/100px-Pacosferreira.Xxx

    הקבוצה היותר קשה מבין השתיים, פאסוס פריירה הפורטוגלית, עשויה להיות היריבה של בני יהודה במידה ותנצח את המולדבים לאחר תיקו מאופגס במשחק הראשון. הקבוצה סיימה בשנה שעברה במקום ה-10 בליגה והגיעה לאירופה רק אחרי הפסד לדאבליסטית פורטו בגמר הגביע הפורטוגלית. הקבוצה היתה אמורה להיות בליגה השניה לפני שנתיים אך נשארה בליגה בעקבות הורדתה של בואבישטה ליגה עקב פרשת שחיתות והטיית משחקים. הקבוצה משחקת באיצטדיון מאטה ריאל המכיל 5,200 מקומות ישיבה. בקבוצה משחקים פורטוגלים, שחקנים מאנגולה, צרפתי אחד לא מוכר, ארגנטינאי וסוללת ברזילאים. אף אחד מהם הוא לא שם מוכר.

    http://www.fussballtempel.net/uefa/POR/Mata_Real3.Xxx
     
  4. לב ישראל Member

    הצטרף ב:
    ‏21/8/08
    הודעות:
    71
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אכן הגרלה קשה להפועל ת"א, טוב שמשחק הגומלין יערך בבית . אפשר לעשות משהו.
    האם בגלל שמשחק החוץ נופל ב ט' באב לא ישודר המשחק?[פעם קרה עם מכבי באלופות]
    הפועל ת"א היא [נראה לי] היחידה שעברה קבוצה סקנדינבית, בניצחון 0-1 בחוץ על סולנה ו 0-0 בבית והעפלה לשלב בתים 2007/2008
     
  5. Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    13,412
    לייקים שהתקבלו:
    1,355
    אם יש קבוצה ישראלית שמסוגלת לעבור את השבדים זו הפועל ת"א, עם הנסיון שלהם במועדון(למרות שאף אחד משחקני הסגל לא היה שותף למסע הגדול ולעוד קמפיינים לא רעים של האדומים באירופה), עם הסגל האיכותי והמאמן הטוב בישראל מבחינה טקטית הם בהחלט יכולים לגבטור על היריבה הקשה, לדעתי זה התמודדות שקולה ולכל קבוצה יש 50 אחוז סיכוי לעבור.

    בנוגע לשאר ההגרלות, כמובן שמכבי נתניה אם לא תודח מול סליימה, תפגוש קבוצה שטובה ממנה בשבע רמות לפחות אבל זו רק תחילת העונה וגלא עדיין לא מחוברת, לדעתי נתניה לא תובס באף אחד מהמשחקים אבל כמובן תודח.

    בנוגע לבני יהודה - אני מקווה מאוד שהיא תפגוש את זימברו ושגם תעבור אותם, אם יש קבוצה ישראלית שאני רוצה לראות מצליחה באירופה מלבד הקבוצה שלי זו בני יהודה.
     
  6. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    מכבי ת"א עברה את היי.ג'יי.קיי הלסינקי הפינית (סקנדינבית) בדרך לסיבוב מוקדמות שלישי של ליגת האלופות ושלב הבתים.

    ב-2001 מכבי חיפה עברה את האקה הפינית גם אבל הודחה מהמפעל בגלל הפקס

    ולפני שנתיים הפועל ת"א ניצחה את איק סולנה 1:0 בסיכום 2 משחקים, כשהניצחון הבולט מושג בחוץ אחרי 0:0 בבלומפילד.
     
  7. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    זה יהיה כבוד אם מכבי נתניה תצליח להביא לישראל יריבה בסדר הגודל של גלטאסריי. אני לא רוצה לחשוב מה מחכה לשחקנים שלנו בטורקיה. הר געש אמיתי.
     
  8. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,115
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    יהיה כבוד רק אם נתניה תצליח לעמוד במפגש הזה יפה, כי מה שמסדר את הביקור של גלטסראי בארץ זה ההגרלה. אני חושב דווקא שהטורקים לא ילקקו דבש מול נתניה, זאת אומנם לא נתניה ההגנתית של העונה שעברה, אבל את היסודות יש, אני רוצה להאמין שהשחקנים שיש הצליחו ולמדו משהו מאישיות כמו לואיס מארין, נתניה תשתדל להביא את הכבוד רק דרך ההגנה, כי זה מה שיש לה למכור, ואני מאמין שיהיה מעניין, לא חד צדדי. הכל תלוי בטורקים זה ברור, אבל אני מקווה ומאמין שהבונקר יהיה טוב.
     
  9. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,636
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    לא הגבתי על המשחקים שנערכו עד עתה, כי לדעתי אי-אפשר כל-כך להתרשם מהן. אם נודה באמת - שתי היריבות שפגשה בני-יהודה וגם זו ששיחקה נגד מכבי חיפה - היו קבוצות חלשות מאוד.
    אם בקשר לבני-יהודה הניצחון המוחץ לא היה ברור כל-כך - הרי מדובר בקבוצה חסרת ניסיון עם הרבה שחקנים צעירים(אך יחד עם זאת, מאמן שכבר הדריך קבוצות במפעלים האירופים), אז הניצחון של חיפה היה ברור כשמש. אם לא השער של רפאלוב לפני המחצית, זה היה הולך יותר קשה. אני מסכים שהחלוץ החדש הרשים, אבל צריך לבדוק אותו נגד שחקני הגנה טובים יותר. גם את קטן הייתי רוצה לראות עושה מהלכים כאלו כמו השער הנהדר שלו, נגד שחקנים מרמה גבוהה יותר. מה שכן, חיפה ובני-יהודה הבקיעו שערים יפים שלעצמם, גם למשחק אימון. השער של עטר למשל מהאוויר היה פנומנלי. ואי-אפשר שלא לציין את גלבאן, שפותח את העונה בסערה. כל הכבוד לו.

    בנוגע למכבי נתניה - היא הייתה חייבת לעשות יותר, בטח כשהיריבה הייתה בעשרה שחקנים במשך יותר מחצי שעה. אבל אני מאמין שבבית היא תצליח לנצח ולעבור שלב.

    בקשר להגרלות:

    הר הגעש התורכי לא דומה בכלל בלומפילד או טדי בשיאם. אני חושב שנתניה סיימה את הסיפור באירופה, זה באמת לא כוחות. אבל אם היא תעשה את זה בצורה מכובדת, אולי בשחקנים יקבלו ביטחון, שהם עמדו כמו שצריך מול קבוצה עדיפה מאוד עם קהל דוחף. נתניה מלכתכילה זו לא קבוצה שציפיתי שתגיע רחוק באירופה. חבל רק שהמשחק הראשון בחוץ.

    בנוגע להפועל ת"א - אין ספק שקיבלנו קבוצה חזקה על הנייר וגם מאוד פיזית סביר להניח, כיאה לשבדים. אבל אני עדיין חושב שאנחנו צריכים לעבור. מה שכן - אני אעדיף, בדומה לשנה שעברה - כישלון באירופה 'בתמורה' לכך שנרוץ חזק בליגה. עשור שלם בלי אליפות זה יותר מידי. באירופה מנגד כבר עשינו שתי עונות יפות מאוד. לדעתי עם הסגל המזדמן כרגע, הקבוצה לא יכולה למשוך בשתי חזיתות.

    בני-יהודה קיבלה הגרלה נוחה מאוד ביחס למצופה. הייתי רוצה שהיא תשחק נגד אתלטיק בילבאו למשל. האריות נגד האריות.
     
  10. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,401
    לייקים שהתקבלו:
    4,949
    מין:
    זכר
    איזה שלד נשאר?
    מארין ושטראובר שהיו אחראים להגנה המצויינת שהייתה לקבוצה בשנים האחרונות עזבו. בן דיין המגן/ קשר שהיה פעיל אומנם לא מעט בחלק ההתקפי אך גם בחלק ההגנתי היה לא רע, גם כן עזב. ההגנה נחלשה בצורה משמעותית ולדעתי היחידי שנאר הוא גולן חרמן (הוא עזב ואני לא זוכר?). פרנסמן ושכטר עוד שני שחקנים שעם הראשון אין ספק שהיה השחקן החשוב ביותר בקבוצה והשני על אף שרץ הציפיות ממנו היה גבוה יותר הוא עדיין נתן תפוקה לא רעה בכלל, גם כן עזב. מי נשאר?
    השלד הטוב והיציב שהחזיק בשנים האחרונות את הקבוצה עזב, כל יתר השחקנים שנשארו הם רק המסביב. הקבוצה של נתניה של שנה שעברה נכחדה.

    לומר שנתניה נשארה עם השלד שלה זה כמו לומר שחיפה בלי קינן דוידוביץ חרזי קטן רפאלוב קולמה וכיאל זאת אותה מכבי חיפה.
     
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,115
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    אני הסתמכתי בעיקר על פרנסמן ושכטר, עכשיו שנודע שגם הם עוזבים אז מצבה של נתניה כמובן הפך לרע יותר. הסיכוי היחיד של נתניה לתת פייט מכובד יהיה אם גלאטסראי לא תהיה מחוברת, כרגע לפי התוצאה במשחק הראשון נגד הקזחים נראה שהקבוצה לא כל כך מחוברת, שוב, אני מסיק זאת לפי התוצאה- 1-1, אם הטורקים יראו רע אז לנתיה יש סיכוי עם קצת התלהבות ולחימה להוציא משהו מכובד.
    בשורה התחתונה, מין הסתם הכל הכל תלוי בטורקים.

    אגב, 2 הקבוצות עדיין לא עלו בכלל.... אף אחד לא יתפוס את הראש אם נתניה בסוף לא תעבור..
     
  12. oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,760
    לייקים שהתקבלו:
    1,859
    קודם שנעבור את הדייגים והסנדלרים ממלטה ואחרי זה נדבר על גאלטסריי .
    בכל אופן , אמן ונצליח להביא שם כזה לארץ , אפילו עם נקבל כמה חתיכות ..
     
  13. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    אני מאוד בספק באשר לכך שנתניה תעבור את המלטזים.

    בכלל חבל, בבלומפילד יהיו איזה 500-1000 צופים כי המשחק הראשון יהיה משחק אימון של הטורקים ויגמר בשישייה קלילה. אם המשחק הראשון היה בבלומפילד היה אפשר למלא את חציו.
     
  14. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,115
    לייקים שהתקבלו:
    8,470
    חבל לי שהפועל ת"א קיבלה את גטבורג. הפועל ת"א קבוצה טובה, בטח אחרי שהתחזקה לא מעט בקיץ, והיא כן יכולה לעבור את גטבורג, אבל השבדים באים במהלך העונה, בעוד שלהפועל ת"א זה יהיה משחק ראשון העונה, זה בוודאי ישפיע על המשחק לטובת השבדים, יעניק להם יתרון מסויים. וחבל יהיה לראות את הפועל ת"א עפה כבר בשלב כזה כי לגוטמן יש קבוצה איכותית שעם הזמן יכולה להתחבר למשהו טוב ויכולה להגיע רחוק. אם יש קבוצה ישראלית שמסוגלת לעבור משוכה סקנדינבית לא פשוטה זו הפועל ת"א, מה שבטוח זה שיהיה מפגש מעניין.
     
  15. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,057
    לייקים שהתקבלו:
    1,969
    מבחינת חומר השחקנים להפועל יש את הקבוצה הטובה ביותר בארץ, אניימה בשער, דדי בן דיין מגן שמאלי, פרנסמן בלם, זנדדברג, שכטר, יבואה, אבוטבול, נאתכו...