מעניין אותי לדעת מיהו לדעתכם השחקן הטוב בליגת העל? עפ"י העונה הנוכחית כמובן. אני אכתוב את דעתי (הברורה) בהמשך.
איזו שאלה מטומטמת! אתה לא יכול להשוות שוער לקשר, או בלם לחלוץ! אז אני יגיד ככה: שוער - איך אמר בני? "שאו את מבטכם אל הבירה, ותראו שוער שדוידוביץ' בחיים, אבל בחיים, לא יתקרב לסוליית הנעל שלו!"
מה לא ברור בשאלה הזאת? מי השחקן הכי טוב אשר יש לו את ההשפעה החיובית והגדולה ביותר על קבוצתו. עפ"י דבריך אי-אפשר לבחור אף פעם את שחקן העונה- כי לא ניתן להבדיל בין שוער לחלוץ (באמת לא ניתן להבדיל במדויק, אך אפשר לראות בגדול את ההשפעה של השחקן על הקבוצה). ואם אתה בוחר בקורנפיין, הרשה לי לגחך. הרי השחקן הכי טוב בליגה העונה לא יכול להיות בקבוצה שצברה עד עכשיו 28 נקודות עלובות. אם כבר מדברים על שוערים אז תסתכל על השוער הכי טוב בליגה- דוידוביץ'. הוא ספג עם הגנה לא יותר טובה מההגנה של בית"ר 10 שערים (!!!) פחות. וזה לא שחיפה משחקת בונקר...
רואים שאתה לא יודע מי זה חרמון ושאמפרה (3 מחזורים) נכון?! בני...אתה מוזמן לחגיגה פה...! בני אמר לא מזמן...משהו שאני מסכים איתו. למה דוידוביץ' לא סופג אה? כי הקבוצה שלו, לוחצת כל המשחק ולא נותנת ליריב להגיע למצבי הבקעה. יש עוד הרבה דברים שהוא אמר, בני בא תגיב... אני לא אמרתי שהוא השחקן הטוב ביותר, אמרתי שבתפקיד של שוער, הוא הכי טוב בארץ. אם היית רואה משחקים של בית"ר, רק אם היית רואה. חוץ משני משחקים (הפועל פ"ת והפועל ת"א) העונה, קורנפיין כל משחק, מציג יכולת וירטואוזית. עם בלם כמו חרמון, שבמשך 17 משחקים, ועשה לך טעויות, דוידוביץ' היה סופג פי 3 ! ההגנה התייצבה, נכון, סוף סוף, וגם קורנפיין, עושה עבודה מעולה, כמו תמיד. קורנפיין מציל את בית"ר כבר 3 שנים, 3 שנים אומללות וכואבות, שבהם היינו במרחק נגיעה מהלאומית. 3 שנים, גרנט מתעלם ממנו לחלוטין. 3 שנים, הוא מונע תבוסות והפסדים. 3 שנים, הוא האחראי העיקרי לניצחון\תיקו. במיוחד העונה, הוא הבנאדם העיקרי ששמר אותנו בתווך של חזרה מתחת לקו האדום, עם דוידוביץ', לא היינו עכשיו מקום 9, היינו הרבה יותר נמוך. אבל זה בסדר, אתה יכול להמשיך לקנאות מצידי...זה רק מוסיף כבוד. קורנפיין הוא השוער מס' 1 בארץ, לא יעזור.
אני מסכים עם דאמאג' שאין טעם לקבוע מיהו השחקן הטוב ביותר בליגה - שחקנים משחקים בתפקידים שונים ואי אפשר להשוות ביניהם. בטקסים כגון "שחקן העונה" זה כבר יותר לגיטימי (כלומר איזה שחקן תרם לקבוצתו\בלט במשך זמן מסוים הכי הרבה). זה דווקא יכול לומר להיפך... מכבי חיפה היא קבוצה יוזמת ותוקפת שמנחה את מהלכי המשחק (בד"כ). רוב הזמן הכדור נמצא בחצי המגרש של היריב, וההזדמנויות ליד השער של חיפה מועטות, למה? כי חיפה לוחצת על היריב, והוא לא מסוגל לצאת קדימה למשך רוב המשחק. יהיו דווקא יותר מצבים ליד השער של קבוצה שתתגונן, שכן הכדור כל הזמן בחצי שלה ונע בסביבות הרחבה. אתה מודד שוער לפי כמות הספיגות שלו?? אולי חשבת שמדובר בכלל בקבוצות שונות, הגנות שונות, סגנונות משחק שונים שמשפיעים על המשחק? ההגנה של בית"ר לפני כמה חודשים היתה מורכבת מטלקר, אמסלם וגולן חרבון (וכבונוס גם צ'מפארה אך למרבה המזל הוא עזב במהרה). אין הגנה יותר גרועה מזה, פשוט אין. מה הקשר...? מדובר על השחקן הטוב ביותר, לא על הקבוצה הכי טובה.
כולכם אמרתם דברים נכונים, אבל רדליון פתח את הדיון וקבע את השאלה שלו: לדעתי אין דוגמא חזקה מזו (לצערי): ג'ובאני רוסו. איך אמר דמאג'? 3 שנים שהוא מבשל ומבשל ומבשל 3 שנים שהוא נותן הצגות וכובש לא מעט 3 שנים שהוא מצעיד את מכבי חיפה למקום הראשון (והשני בהפרש שערים http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx ) 3 שנים שכשהוא לא נותן משחק טוב יותר קשה למכבי חיפה. אני מקווה שהוא ימשיך לשחק אותו דבר: ימשיך לבשל, ימשיך לכבוש, לתת הצגות ולהביא לנו תארים, אבל רק שהסעיף האחרון לא יתקיים, כי זה לא מחמיא לאף קבוצה...
DaMaGe, תלמד להתבטא ואחר"כ אני אוכל להתייחס לשטויות שלך... איך עלית על זה שאני מקנא בך ובגלל זה אני אומר שקורנפיין הוא לא השחקן הכי טוב בליגת- העל? וידוקה... אתה צודק- ה10 שערים הבדל בין קורנפיין לדוידוביץ' לא מעידים המון, אבל זה עוד נתון חשוב. חוץ מזה, איך בידיוק ההשפעה של קורנפיין מתבטאת בבית"ר? דיברתי על השחקן שהכי משפיע על הקבוצה שלו- ושחקן שמביא את הקבוצה שלו למאבקי תחתית הוא כנראה לא השחקן שעונה לקטגוריה הזאת.
ולדעתי אתה אוהד מכבי ת"א שלא חי בארץ. קוביקה? כמה שערים הוא כבש העונה? 3? 4? ושטראובר? סתם מזנק בפוזה לעיתונים וסופג שערים כל כך מטומטמים וישר רץ לצרוח על המגינים שלו גם אם הוא חטף גול מ- 40 מטר בין הרגליים. הוא היה ככה בבני יהודה, הוא היה ככה בהפועל ירושלים, והוא עכשיו ככה במכבי ת"א. היה ונשאר שוער שלא שווה כלום. שיתנו צ'אנס לניר גל.
נו די לזלזל באינטיליגנציה של האנשים פה. לא קורנפיין ולא נעליים. כמה זמן בדיוק הוא היה בנבחרת? אולי תגידו שכל מאמני הנבחרת לדורותם דפוקים? (דבר שנכון במידת מה אבל לא עד כדי כך) קורנפיין הוא עוד שוער ליגה. אולי פעם הוא היה יותר טוב, אבל כיום הוא לא מתקרב לקרסוליים של דוידוביץ', ולא של אלימלך בימיו הטובים. אפילו שוערים כמו שטראובר, אוואט ורפי כהן תמיד נבחרו לפניו. אגב אשמח באמת לקבל פירוט על משחקיו בנבחרת. ברור שהשחקן הכי טוב בליגה הוא רוסו, מישהו מתווכח? לא. חוץ ממנו השנה התבלטו עידן טל, ניר דוידוביץ' ו... זהו לצערי. אף אחד חוץ מהם לא שמר על יכולת גבוהה ותפוקה לאורך זמן (ולא התחשבתי בשחקני הגנה שביניהם בולט טל בן-חיים).
צודק-אבל לא ב 100 אלא ב 1000 אחוז! אם לא קורנפיין-בית"ר כבר היתה 3 עונות לא בליגת העל ( לא רוצה אפילו לחשוב איפה....) וחוץ מזה-חלקו באליפויות של בית"ר, ענק! לקורנפיין יש (עדיין) חרא של הגנה!
בית"ר מלידה אחי (איך קוראים לך?), ההגנה השנה, היא לדעתי ההגנה הכי טובה ב-3 שנים האחרונות... ושים לב ש90% מהגולים באים מהאגפים , יותר מטלקר\עטיה.
אני זוכר שני משחקי נבחרת של קורנפיין- האחד לפני שבע שנים,במשחק ידידות בחוץ מול ארה"ב,הוא פתח,וישראל הפסידה 2-0. בשני שזכור לי,ויותר לכם,הוא בניצחון 4-1 על רוסיה בקרית אליעזר בשנת 2000.
טוב אפשר לעשות ככה (יכול להיות שכבר עשו את זה פה אבל אני חדש בפורום): לכתוב את כל 12 השוערים הפותחים בליגת העל וכל פעם להוציא מישהו. שוער ייצא ברגע שיגיע למספר מסוים של קולות נגדו (3 או 5 למשל). אח"כ אפשר לעבור למגן הטוב ביותר, הבלם וכו' תגידו מה דעתכם
